Tauchausbildung Foren

Hallo swidi,

wieviele Tauchgänge hast Du denn bisher insgesammt? Wie ist Dein Ausbildungsstand zur Zeit? Hattest Du sehr starke Strömung, gegen welche Du ankämpfen musstest? Welche körperliche Statur hast Du? Wieviel Blei bei welchem Anzug hast Du dabei? Stimmt die Bleimenge? Bist Du Sportler? Gehst Du regelmäßig tauchen?

Es gibt viele Faktoren, welche den Luftverbrauch beeinflussen. Ein Tauchanfänger braucht in der Regel mehr als ein geübter erfahrener Taucher. Luftverbräuche von 20-30 Liter pro Minute am Anfang eines Taucherlebens sind möglich (manchmal mehr).

Gruss, Dirk.

die unterschiede kommen 1. durch das tauchproviel, und 2. durch deine verfassung. also ich würde dich nihct als sparsam einstufen, aber man braucht halt soviel luft wie man braucht...klingt komisch, ist aber so. wenn du oder einer deiner buddys unruhig ist, schlägt sich das drastisch im luftverbrauch nieder. das dein atemregler falsch eingestllt ist kannst du ausschließen.
um deinen luftverbrauch zu senken must du einfach öfter tauchen gehen und eine gewisse routine hinein bringen.dies soll nihct heißen, dass du nachlässig werden sollst.
also einfach tauchen gehen und erfahrung sammeln.
mfg

Deine Angaben sind nicht ungewöhnlich für Anfänger. Gerade wenn man sich durch Buddies gestresst fühlt und die Bewegungsabläufe dem Stress anpasst ......

Im Laufe der Zeit beginnt man seine Bewegungsabläufe zu verbessern, verbessert seine Flossentechnik und Lage im Wasser ..... und vor allem geht der Stress zurück und die Bereitschaft sich stressen zu lassen ......

Wenn du dann noch etwas Flossenschwimmen trainierst oder generell etwas Sport treibst, dann wirst du schnell weniger Luftverbrauch bei gleichen Tauchprofilen haben ....

......... vor allem versuche nicht weniger zu atmen, sondern tief ein und aus atmen .....

..... und Tauchen, Tauchen, Tauchen!

Hi swidi,

am Regler sollte es nicht liegen, der gibt so viel oder so wenig Luft, wie Du aus ihm rausnuckelst... und da hätten wir auch schon das Problem erwischt: Du selbst...

Tip: Üben, üben, üben... es wird schon besser werden. Außerdem schreibst Du, dass Ihr mit 150 bar angefangen hättet. Selbst bei `ner 15er würde ich das bei der Basis reklamieren. Du bezahlst die ganze Füllung... es fehlen Dir immerhin 25 % Luft von der Gesamtfüllung der Flasche.
Verbräuche lassen sich am leichtesten vergleichen, wenn die Flaschen einen gleichen Anfangsdruck hätten (ACHTUNG CMAS-Taucher: Natürlich auch die gleiche Anfangstemperatur... ich weiß das! Außerdem wollte ich mir das Rechnen ersparen... geht natürlich auch).

Gruß
Blues

PS: Und wer jetzt noch schreibt, ich hätte noch zu erwähnen vergessen, dass die Flaschen natürlich alle die gleiche Größe zum Vergleich haben müssen... der hat ja Recht...

ich deke mal die tauchgänge wurden mit 200bar gestartet.es wurden dann 150 bar geatmet und 50 bar reserve in der flasch gelassen...so hab ich es verstanden

Am Regler wird das nicht liegen, der liefert nur die Luft die du anforderst.
Der Luftverbraucht ist für einen normalen Tauchgang schon ziemlich hoch. Wenn du dich während des Tauchgangs allerdings ziemlich angestrengt oder unter Stress standest dann ist das, gerade als Anfänger, nicht unrealistisch.
Vielleicht hast du auch sehr viel tariert weil du zuviel Blei dabei hattest.

Ich war am WE mit einem Anfänger tauchen. Dieser hatte eine 10er Flasche, ich bin mit einer 12er im Wasser gewesen. Wir waren auf max. 10m bei einer Tauchzeit von 30min, dann war seine Flasche leer. Der zweite Tauchgang hat dann bei der in etwa gleichen Tiefe ca. 45min gedauert, dann war seine neue 10er leer. Ich hatte (als schon etwas erfahrener Taucher mit ca. 100 TG) nach beiden TGs noch 70 bar in der 12er drin.

Am Luftverbrauch meines Buddys hat man aber sehr deutlich gesehen was die Aufregung ausmacht. Das erste mal ohne Tauchlehrer nur mit Buddy in einem unbekanntem See. Beim zweiten war das ganze schon entspannter und die Luft hat 50% länger gehalten...

Hallo,
vielen dank für die vielen Antworten.
Das dachte ich mir schon, das es an mir liegt

Gibt es eventuell irgendwelche Atemtechniken, mit der mann die Luft "sparen " kann. Also, Bsp. langsamer atmen,tiefer atmen,o.ä?
Luft anhalten finde ich, wäre eine ganz schlechte Idee

cu
swidi

Am besten tief einatmen und dann langsam ausatmen. Im ausgeatmenten Zustand kann man auch mal nen paar Sekunden verharren, aber so das man keine Luftnot bekommt bzw. den Atemreiz auslöst.
Am wichtigsten ist aber das man relaxt ins Wasser geht und den Stress oben lässt. Das kommt aber mit der Zeit.

Einfach ganz normal Atmen. Am besten nicht bewusst atmen, denn dann braucht man oft mehr Luft. Sondern atmen wie an Land (nur halt durch den Mund). Das Kleinhirn kümmert sich schon um die richtige Atmung. Dann geht der Luftverbrauch deutlich zurück. Ansonsten haben alle Anderen schon alles wichtige aufgeschrieben. Versuch nicht mit "Gewalt" Deinen Luftverbrauch zu reduzieren. Das klappt nicht und kann auch kritisch werden (sogenannte Sparatmung). Einfach viel und oft Tauchen gehen. Irgendwann reicht dann so eine große Flasche weit über eine Stunde. Auch immer mal prüfen, ob es nicht auch mit weniger Blei geht.

Wünsche noch viele schöne TG,
Klaus

...mit mehr Übung klappt auch die Tarierung besser. Ein nicht unerheblicher Teil des Luftvorrats fließt in dein Jacket.

Blechi meint wird schon

Hey swidi

Luftverbrauch reduzieren geht über viel Übung.
Schneller geht es noch, wenn Du Dir dazu einen erfahrenen Buddy suchst, von dem Du auch bereit bist, Tipps entgegenzunehmen.

Wie sagte vor etwa 10 Jahren mal jemand zu mir, als ich ebenfalls in der Situation gewesen bin, eine Menge Luft in sehr kurzer Zeit "wegzuatmen":

"Don`t concentrate on the air, just concentrate on the fish"

Ich weiss nicht ob es auf dich zutrifft, aber viele haben die Tendenz, wenn sie wissen viel Luft zu brauchen, hier Techniken wie die "Sparatmung" (welche ja letztendlich mehr Luft verbraucht) zu praktizieren oder sich viel zuviel auf die Luft zu konzentrieren.

Tauch einfach ohne ständig an deinen Verbrauch zu denken!

@up
...und was er vergessen hat zu sagen...

"if there are no fishes, concentrate on your rubberduck!"

die sollte man bei uns im Speicher immer dabei haben!

Tschuldigung! Konnts mir nicht verkneifen...

Blechi

Hallo swidi,

kenne ich, hatte und habe das Gleiche Phänomen bei mir beobachtet. Was hilft, ist ausgiebiges Tauchen und stetiges reduzieren der Belimenge.
Beispiel: Zu Beginn meines Ägyptenurlaubs war die 15l-Flasche nach rund 45 min auf Reserve, am Ende des Urlaubs erst nach 73 min!!

Wird schon!
Widukind

Man kann alles auf die Formel bringen: Tauche entspannt, fühle dich wohl & führe deine Handlungen mit Ruhe und Gelassenheit aus.
Der reduzierte Luftverbracuh kommt mit dem Grade, mit dem du dich von mal zu mal wohler im Wasser fühlst, von alleine.
Vor allem: lasse dich nie durch Andere unter Druck setzen.
(z.B. durch oft gehörtes Nachfragen wie "wieviel Luft hast du denn noch? ... " Eine Freundin antwortet darauf immer: "Nichts mehr, hab die Kuft bezahlt, also wird sie verschnauft")

BTW: gutes thread, gute Beiträge, ohne Seitenhiebe, klasse

mach dir keinen Kopp...als ich angefangen hab war ich n Waal hab wegepustet.Du wirst sehen des wird wenn Du mehr Erfahrung bekommst. Ansonsten tauchen tauchen tauchen
immer GUT LUFT

Hallo,
den Wettbewerb, wer hat noch mehr Luft übrig halt ich für absoluten Schwachsinn.
Der AMV geht mit der Zeit und Erfahrung runter, jedoch bleibt er von Taucher zu Taucher unterschiedlich.
Meine Frau taucht mit 12L und ich mit 15L und wir tauchen damit etwa gleich lang.
Mir reicht die 15er ca. 1 Stunde bei nicht so tiefen Tauchgängen so bis 20 Meter. Bei tieferen mal kürzer bei flacheren mal länger.
Bei Vorfällen wie z.B als sich meine Frau in Angelschnüren verheddert hat und ich sie losschneiden musste brauch ich dann auch mal mehr Luft.

Gruss JR

Wie schon so viele vor mir gesagt haben:

Geh einfach tauchen scher dich nicht um deinen AMV. Mit der Zeit geht der runter. Jeder braucht so viel Luft wie er braucht. Und sollte er nicht runter gehen ist das auch nicht schlimm dafuer gibt es dann ja Doppelgeraete

Was du auch nicht vergessen darfst waren das deine ersten TGs im Meer also kamen da auch noch Aufregung dazu die dann auch noch mal den AMV hochtreibt. Also tauchen,tauchen,tauchen an soviel unterschiedlichen orten wie nur moeglich.


Nur Spass

:O Sobald man unter Wasser in irgendeiner Form beschäftigt ist - sei es mit dem Buddy oder zb. mit Fotografieren, dann kann man einen erhöhten Luftverbrauch feststellen. Zu viel Blei sorgt ebenfalls dafür.
Weitere faktoren, wie zb. die eigene Sportlichkeit, Kondition und so Laster wie Rauchen haben dort natürlich auch Ihre Wirkung.

Ich selber zb. bin starker Raucher, bin immer mit der Digi-Knipse unterwegs und verbrauche deshalb auch nicht wenig.
Ich selber nutze deswegen eine 19er oder eine 20er, mein Atemmittelvolumen liegt im Schnitt bei 22-25ltr.
Wenn ich einfach entspannt zum Tauchen gehe und das Fotografieren weglasse, dann komme ich auf ein AMV zw. 14 und 20ltr.
Je nach Tagesverfassung usw.

Wegen dem Luftverbrauch würde ich mir wirklich keine Gedanken machen, mit der Zeit wird es weniger.

Der Tipp, nicht an die Luft zu denken ist nicht von der Hand zu weisen - viele schauen sehr oft auf Ihr Fini und wenn man das mal reduziert und nur gelegentlich mal draufschaut dann kann man wirklich einen geringeren Verbrauch feststellen.

Vorallem - laß Dich niemals unter Druck setzen - Atmen muß jeder, Frauen verbrauchen meist weniger als Männer und jeder hatte am Anfang seiner Taucherei einen höheren Luftverbrauch als jetzt.

@Bösewicht

>>>Sobald man unter Wasser in irgendeiner Form beschäftigt ist - sei es mit dem Buddy oder zb. mit Fotografieren, dann kann man einen erhöhten Luftverbrauch feststellen.<<<

Also DA kann ich dir nicht zustimmen. Fototauchgänge sind bei mir wirklich die sparsamsten in Sachen Luftverbrauch. Gut, die Sache mit der Tarierung sollte da natürlich klappen. Aber das Anpirschen an die Fischlein fein sollte doch lautlos geschehen und nicht in einem Luftblasenatombombenpilz. Sonst ist nichts gewesen mit den Fischbildern.

Blechi

Blechi

Kommt Zeit kommt weniger Luftverbrauch. Auch wenn du im Moment noch sehr viel verbrauchst, sei sicher, der Verbrauch wird sich mit der Zeit von ganz alleine senken. Laß dich nicht bequatschen, daß du sparsamer sein mußt, dein Körper verlangt einfach danach und fertig. Auch halte ich es für ein Ammenmärchen, daß weniger Blei sich spürbar auf den Luftverbrauch auswirkt. Ursache und Wirkung sind hier vertauscht. Wenn ich so atme, daß ich oft die Lungen leer habe, dann braucht man einfach weniger Luft und da die Lungen ja oft leer sind auch weniger Blei. Weniger Blei senkt also nicht den Luftverbrauch sondern bei wenig Luftverbrauch wird einfach weniger Blei benötigt (Ursache - Wirkung). Nimm soviel Blei mit wie du zum entspannten tauchen brauchst. Ob das 5 oder 15 Kilo sind ist egal. Da deine Lungen wohl immer schön gefüllt sind wirst du aber mehr Blei benötigen.
Wie gesagt, mach dir nichts draus und erfreu dich einfach am tauchen. Tauchen soll Spaß machen. Den Stress sollte man an der Oberfläche lassen.
Du wirst sehen, wenn du in den Club der 3-stelligen Tauchgänge kommst, dann reicht dir deine 15li Pulle wahrscheinlich für 2 Stunden bei einem 10m Tauchgang und selbst wenn nicht, dann ist es auch egal solange dir das tauchen Spaß macht.


Viele Grüße, Michael

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www.hid-tec.de

HAllo,

herzlichen dank, noch mal, für die vielen Antworten. Diese motivieren mich natürlich sehr.Ich werde dann mal einfach tauchen und sehen was kommt

In diesem Sinne
Immer gut Luft
cu
swidi

Hallo,
Eigentlich sind wir hier alle einer Meinung:
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Der Luftverbrauch ist umgekehrt proportional zum Wohlfühlfaktor des Tgs !!!
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Hier ein paar Dinge, die meiner Meinung nach den Wohlfühlfaktor wesentlich beeinflussen:

Vorbereitung:
Das wichtigste ist ein angenehmer Buddy, mit dem Du dich über Wasser auch verstehst. Alles weitere ergibt sich dann von selbst. Tauchgang vorher im Kopf einfach mal durchspielen. Fragen vorher durchsprechen! unter Wasser ist das Diskutieren schwieriger... Gegenseitiges Vertrauen reduziert unmittelbar den Stressfaktor.

Tarierung:
Mit Jacket so tarieren, daß Atemschwerpunkt angenehm. Kleinere vertikale Bewegungen, z.B. unter Korallenblock gucken nur mit Lungentarierung, nicht ständig am Inflator rumspielen.

Trimmung:
Flasche in richtiger Höhe am Jacket. Bei optimaler Trimmung der Längsachse mußt Du nicht ständig mit den Flossen korrigieren sondern treibst fast bewegungslos durchs Wasser. Das schwerelose Dahingleiten steigert den Wohlfühlfaktor erheblich

Schwimmstil:
Wenn doch Bewegung notwendig (größere Strecke oder Strömung) dann so effektiv wie möglich. Also Strömungswiderstand reduzieren durch Ausrüstung und Arme dicht am Körper. Fini nicht runterhängen lassen!! (schon wegen der Korallen) Körperhaltung möglichst gerade. Bei Gegenströmung nahe an Boden entlangtauchen und Strömungsschatten ausnutzen.

Atmung:
Nicht zu flach atmen. Sparatmung bringt nur Kopfweh In Situationen ohne viel Bewegung. mitteltief und langsam atmen; bei Anstrengung tief und so schnell wie halt nötig. Koordination von Atmung und Flossenschlag im gleichmäßigen Rhythmus ähnlich wie beim Joggen bringt Ruhe.

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Du wirst sehen, daß Du die größten Fortschritte machst, wenn Du Dich nicht ständig mit anderen vergleichst und Dir Gedanken (=Streß) über Deinen Luftverbrauch machst. Wenn Du meinst Deinen Buddy zu behindern weil er vielleicht gern länger unten geblieben wäre, wegen Dir aber schon mit 80 Bar raus muss, dann nimm halt ne größere Flache als er und vor allem sprich mit ihm darüber. Wenn er nicht bereit ist auf Deine geringere Erfahrung Rücksicht zu nehmen und etwas zurückzustecken.... dann ist`s vielleicht der falsche Buddy

Wenn dann alle Faktoren zusammenpassen, steigst Du mit einem breiten Grinsen aus dem Wasser und hast kaum Luft verbraucht

Gruß
Christoph

Der beste Spruch ist der von Johnporno:
Man braucht soviel Luft, wie man braucht - und das wars dann schon.....so ist es!

Wenn es Dir gelingt, dass es Dir scheissegal ist, wie lange die Luft reicht und Du Dich nicht unter Druck setzten lässt (oder selbst setzt), wirst Du relativ schnell weniger Luft brauchen. Zwar geht man dann halt auch etwas tiefer, so dass sich das am Anfang gar nicht so auf die Zeiten auswirkt, aber es wird dann automtisch durch Übung besser.

Zur Atemtechnik: Es empfiehlt sich, tief einzuatmen und dann so langsam, wie man sich wohl fühlt auszuatmen. Auf KEINEN FALL Luft sparen, erstens bringt das nichts, erhöht den Stress enorm und bringt wohl auch Kopfschmerzen mit sich. Einfach Tauchen und wohlfühlen - der Rest kommt von alleine.
Viel Spaß noch
LG Schaffel