4 Stages Abgesandt von posedonia am 19.12.2011 - 09:28:
Hallo,
was präferiert Ihr bei der Verwendung von Doppelpack und 4 Stages (2xbottom gas, 1xTMX50/x, 1xO2):
- 1 bottom stage + TMX50/x am harness, der Rest in der leash, Vorteil: das wichtige TMX50/x bleibt am harness und kann nicht so leicht wie an der leash verloren gehen, Nachteil: ich muss auf Zieltiefe die 2. Bottomstage aus der leash holen
- 2 bottom gas stages am harness, der Rest in der leash, Vorteil: ich kann auf Zieltiefe leichter von der 1. auf die 2. bottom stage wechseln, Nachteil: bei einem "Versagen der leash" segelt mir das wichtige TMX 50/x plus O2 ab.
Antwort von schwob am 19.12.2011 - 09:35 und was hast du in deinem Doppelpack auf dem Rücken?
Warum nicht 2 x links 2 x rechts?
Antwort von Tetley88 am 19.12.2011 - 09:54 Ich schätze mal wegen dem Langschlauch ;)
Antwort von diver_ac am 19.12.2011 - 10:48 1x bottom Gas sowie 50er und O2 am Harnes.
2tes bottom gas in der leash.
Antwort von larry_berlin am 19.12.2011 - 11:20 beide Bottom Gase links, die Deko Gase rechts, falls so zumutbar wg. anderweitiger Konfig, ich würde so tauchen.
Gruss
Larry
Antwort von Ursus am 19.12.2011 - 11:20 eine Bottomstage und das 50ér am Harness, der Rest hängt in der Schlaufe.
Da ich die Schlaufe nicht ausklippe, habe ich sie aus diesem starken "Expander-Gummi" geknüpft, so kann ich doch mal b.B. ein paar cm mehr "rausholen-vorholen".
sonst s. deine 1. "Begründung"
LG Ursus
Antwort von Poldi23 am 19.12.2011 - 11:37 "Vorteil: ich kann auf Zieltiefe leichter von der 1. auf die 2. bottom stage wechseln"
Aber nur, wenn Dein Rückengerät dann reine Redundanz ist oder rein für den Aufstieg zum ersten Gaswechel benutzt wird.
Dann würde ich eine Bottomstage und das erste Dekogas vorne tragen, wenn Bottomstage alle, dann auf Rückengerät, leere Bottomstage nach hinten, volle nach vorne und dann von Rücken wieder auf Bottomstage wechseln. So bleibt bis auf den Wechsel das Rückengerät als Reserve voll erhalten, hast aber immer das 50/x ( und wichtige ) Deko-Gas vorne. Geht die Leash flöten, kannste immer noch safe TG inkl. Deko beenden( vorausgesetzt, Gasplanung mit Reserve stimmt.)
Aber wie immer: 4 Leute, 5 Meinungen.
Antwort von kuki_taucher am 19.12.2011 - 11:50 Stimme Poldi zu, so ist meine Überlegung dazu auch, da ich zur zeit vor dem gleichen Problem steht!
Ein Dekogas sollte immer am Mann sein, und hier dann das wichtigtste oder das erste Dekogas.
Ein Bottom nach hinten, sowie die weiteren Dekogase.
Der Wechsel auf Tiefe von Stage auf Rücken und dann wieder auf die Stage zurück halte ich für praktikabel und machbar, ohne dass hier zuviel aus dem Rückengerät gezogen wird.
Und nach der Beendigung des TG`s, bzw. wenn die Bottomsstages nciht mehr benötigt werden, diese nach hinten zum Sauerstoff und gut ist, dann ist nur noch das 50er vorn.
Grüße
Antwort von Ursus am 19.12.2011 - 12:26 " Und nach der Beendigung des TG`s, bzw. wenn die Bottomsstages nciht mehr benötigt werden, diese nach hinten zum Sauerstoff und gut ist, dann ist nur noch das 50er vorn. "
...wenn ich dann die Schlaufe schon in der Hand habe, hole ich gleich noch das Oxy. ab.
LG Ursus
Antwort von AndiF1 am 19.12.2011 - 23:13 @posedonia
Zwei BM stages machen keinen Sinn. Der Wechsel von einer auf die andere BM-stage verbraucht viel wertvolle Grundzeit. Man will ja auf Zieltiefe nicht mit stages rollieren beschäftigt sein, sondern das Ziel betrachten.
Wir verwenden bei tiefen TG´s mit mäßig langer Grundzeit lieber nur eine BM-stage und das Rückengerät, dafür aber dann ein drittes Dekogas. Das reduziert das Rumrödeln auf Max-tiefe und verkleinert das "Minimumgas" bis zum erreichen des ersten "tiefen" Dekogases. Selbst mit reduzierter Grundzeit hat man mehr davon als mit stages wechseln.
50er is immer vorne.
Welches jetzt das geeignete dritte Dekogas ist, hängt von vielen Faktoren ab und kann weiter diskutiert werden.
in diesem Sinne
Gruß
Andi
Antwort von posedonia am 20.12.2011 - 09:17 @all: Danke für die Antworten. Mir erscheint es dann auch plausibler, lieber das 21m Dekogas am Harness zu lassen und die Bottomstage aus der leash zu wechseln.
@AndiF1: Das ist ein guter Punkt, ich finde es auch nicht so optimal auf Zieltiefe zu rollieren. Da ich ab und zu aber auch solo unterwegs bin würde ich gerne weiterhin das Rückengerät mit dem Bottomgas als reine Reserve nutzen.
Antwort von Tetley88 am 20.12.2011 - 09:33 Ich seh da den Sinn ehrlich gesagt nicht ganz. Würde es nicht mehr Sinn machen, wenn du 1/2 aus dem Rückengerät nimmst und 1 Bottomstage. So hast du im Notfall immer noch schnell zugriff auf mehr als genug Gas im Rückengerät...
Für das bessere Gewissen kannst du ja immer noch eine 2. Bottomstage als reine Reserve nach hinten hängen. Da kannst du sie im Notfall immer noch nach vorne nehmen falls es nicht reichen sollte... aber wir reden hier von einer ganzen Menge Gas...
Antwort von Tetley88 am 20.12.2011 - 09:35 Sorry was ich noch anhängen wollte: Gilt natürlich fürs Freiwasser. Falls du mit der Konfiguration in eine Höhle willst, ists wieder was anderes!
Antwort von AndiF1 am 20.12.2011 - 09:37 @tetley88
In der Höhle sieht die Sache gänzlich anders aus, da werden die Dekogase meist abgelegt und an die Leine geklippt, dann kannst Du jede Menge BM-stages mitnehmen, zwei sind dann vorne.
in diesem Sinne
Gruß
Andi
Antwort von Tetley88 am 20.12.2011 - 09:45 Grundstäzlich ja.., aber nur wenn du wieder zurück tauchst;) Gibt da verschiedene Möglichkeiten, welche dich zwingen das Dekogas mitzunehmen:
-Profil
-Auftauchen in einem Siphon
-Post Siphon betauchen
-Anderer Ausgang
usw.
Aber in den meisten Fällen kann man die Dekogase sicher irgendwo deponieren.
Antwort von Ursus am 20.12.2011 - 09:58 das Ablegen der Stage, sollte man auch nur machen, wenn der Rückweg 100% dran vorbeigeht, sollte soweit klar sein.
Wenn posedonia auch Solo unterwegs ist, ist Gasplanung auch anders, da er niemanden "mitversorgen" müßte, muß sich nur um sich selbst kümmern.
LG Ursus
Antwort von Tetley88 am 20.12.2011 - 10:01 ...und wenn man nicht von der EKPP ist
Antwort von Tetley88 am 21.12.2011 - 07:57 Die hatten ja mal grosse Probleme mit absichtlicher Manipulation an deponierten Stages bzw. geklautem und beschädigtem Material.
Haben sich wohl nicht überall Freunde gemacht...
Antwort von Juergen_S am 21.12.2011 - 08:25 Und was genau ist daran so witzig? Schade um die eigentlich interessante Diskussion
Antwort von Ursus am 21.12.2011 - 09:26 mal ernsthaft, es entzieht sich sonst doch jeder Logik, die Pullen zu lagern, wenn man sich nicht schlüssig ist, darauf wieder Zugriff zu haben....
Was man man hier und dort so am Ufer liegen sieht, lass ich mal außen vor.
Das liegt am " regionalen Gebiet ", wenn dort nix mehr liegt.
In meiner Gegend, kannst du hier gratis Abenteuerurlaub machen.
....wenn nach dem TG noch dein Auto heil ist, dann ist man schon erleichtert.
LG Ursus
Antwort von Tetley88 am 21.12.2011 - 09:52 @Jürgen: Auch wenns als Scherz für zwischendurch gedacht war (auch wenns eigentlich eher traurig ist, das solche Sachen unter Tauchern passieren), ist es schon ein wichtiger Input für die Diskussion:
Würde mir tatsächlich Gedanken machen, bei welcher Höhle man was und wo deponiert. Sollte zwar selten vorkommen, aber eine geklaute oder leere Dekostage kann einem sicher ganz schön den Tag vermiesen...
Antwort von Stefan G am 16.02.2012 - 08:50 den EKPP Seitenhieb hab ich jetzt nicht verstanden...
bei der Kombi wie oben beschrieben nehme ich 2 Bottomstages vorne und die 2 Dekogase noseclipped in der Leash hinten...
wenn der Sauerstoff zu schwer ist, dann kann man ihn auch noch innen noach vorne hängen... 3 Stages vorne sind aber Geschmackssache
Wechsel von Bottomstage auf Bottomstage geht und dauert bei einem eingespielten 2er-Team unter 2 Minuten inclusive gegenseitiges Überwachen...
auf 120m Zieltiefe ist das natürlich schon wieder ein Fünftel der Stage...
in der Höhle werden Dekogase deponiert, außer man braucht sie weiter drinnen... (dann nehmen wir nochmal extra welche mit rein...)
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am 19.12.2011 - 09:28:
