Tauchausbildung Foren

Herzlichen Glückwunsch zum Bestehen Deines OWD im letzten Monat
Und dann schon gleich eine so geile UW-Film Homepage

Wenn du noch die Otternasen erwähnt hättest, hättest du dich geoutet...

ansonsten wurde dieses Thema hier schon zur Genüge durchgekaut

Na ja, tauchen tu ich schon länger. Nur die Flasche auf dem Buckel ist halt neu...

@ Bluewavefilms,

erstmal auch von mir herzlichen Glückwunsch.

Du hast Dein Anliegen in sauberen Deutsch vorgebracht und damit auch eine Antwort verdient. Unser User Euregiotaucher hat vor einem Jahr eine Diskussion über genau Deine Frage gestartet:
Was ist ein erfahrener Taucher? http://www.taucher.net/forum/Was_ist_ein_erfahrener_Taucher___div8298.html

An der Diskussion siehts Du, dass wir uns hier im Forum immer gegenseitig weiter helfen Also, wenn Du noch Fragen hast, frag nur.

gruß ramklov

Die Aussage "bis mind. 30TG nur mit Guide" kenne ich von einer Tauchbasis in Hurghada und empfinde es als reine Geldmacherrei. Pauschal soetwas zu veranschlagen, ohne zu wissen mit wem und an welchen Tauchplatz der "Anfänger" tauchen wird ist quatsch, zumal andere Tauchbasen das nicht fordern und eben, wie es sein sollte, beim Briefing entscheiden wer mit dem Guide gehen sollte/muss und wer nicht. Der Guide ist dann allerdings inkludiert und muss nicht extra bezahlt werden.

Gruß scubalixx

hau doch bitte mal "erfahrener Taucher" in die T.Net datenbank

http://www.taucher.net/suchergg.html?q=erfahrener+taucher&cx=001607342088841724157:wzeqz-j6gm4&cof=FORID:11&ie=ISO-LATIN-1&suchen=1

"Die Aussage "bis mind. 30TG nur mit Guide" kenne ich von einer Tauchbasis in Hurghada "

Kenn ich auch und das finde ich richtig!

"Der Guide ist dann allerdings inkludiert und muss nicht extra bezahlt werden. "

Auch das ist richtig und wird bei den Basen, die ich kenne, so gehandhabt.



Erfahrungen sind auch nicht gleich Erfahrungen, ich kenne einen Master-Instructor aus Hurghada mit mehreren Hundert TG, aber Keinen einzigen TG im kaltem Wasser. Den MI würde ich im Bodensee nicht tiefer wie 20m mitnehmen. Weil hier fehlt die Erfahrung, trotz mehrerer Hundert TG!
Der kennt nicht , wie Tief, Dunkel, Dreckig, Kalt auf einmal ist!

Die Frage kann dir niemand als allgemeingültig beantworten, da jeder einen individuellen Maßstab für sich und seine Umwelt definiert, was Erfahrung ist.

Erstmal Dankeschön für die Links. Wer suchen kann ist klar im Vorteil...

Den inkludierten Guide kenne ich auch so aus Marsa Alam, und das ist völlig ok.
Bei meinem nächsten Ziel auf den Malediven gibt es aber nur die Optionen Non-Limit-Tauchen für die Erfahrenen und geführte, wesentlich teurere Ausfahrten für die Taucher unter 30 TG.

Erfahrung hat ein Taucher in meinen Augen, wenn er hier und da mal Probleme - auch ruhig kleinere - hatte und diese auch problemlos meistern konnte ...
Ein Problem kann ja auch schon eine permanent beschlagene Maske sein, eine dauernd flutende Maske, eine verlorene Flosse usw. ...

Also nichts wirklich wildes, aber halt Kleinigkeiten, die schon öfters als Unfallursächlich oder Unfallfördernd in entspr. Unfallberichten aufgeführt wurden ...

Ich kenne auch Taucher, die trotz einiger hundert TG (immer ohne jeglichen Zwischenfall oder Probleme) dann zb. bei einem Abblaser beim Buddy Kopflos wurden oder einfach jede Reaktion einstellten ...
Hier fehlte halt einfach die Erfahrung ...


"Ich hoffe, ihr holt bei dem Thema jetzt nicht gleich die Chips-Tüten raus..."

Ich mag das Zeug nicht

und wo ist das Problem 30 TG im Logbuch zu machen?

Ich habe inzwischen ca 492 TG "im Logbuch gemacht" und bezeichne mit dennoch nicht als erfahrenen Taucher.

Ein erfahrener Taucher werde ich auch nie werden.

Es gibt noch unzählige Konstellationen und Situationen UW, die ich noch nie erlebt habe, und bei denen ich dann unerfahren bin. Und mein Mittaucher, der evtl. nur ein Bruchteil meiner TG-Anzahl hat, kennt vielleicht eben genau diese Konstellation oder Situation bereits aus dem FF. Dann gönne ich ihm sehr gerne die "Krone" des "erfahreneren Tauchers" - da bricht bei mir kein Zacken aus der Krone.

Grüßle vom Neptun

@ boesewicht: das sehe ich genau so!

@ schwob: hier wird nicht geschummelt :-P

es ist totaler quatsch so etwas an den TG festzumachen! ich habe taucher erlebt die mit 400TG auf der basis aufgeschalgen sind und wo ich mit damals 20 TG immer nur dachte "hat mir das mein tauchlehrer falsch beigebracht?"
es gibt einfach solche und solche , wie immer im leben. ein gutes beispiel ist ein autofahrer. was ist ein guter autofahrer ? jemand der rücksichtsvoll, bedacht und sicher fährt. aber auch genug erfahung und selbstvertrauen hat um vor einer notsituation nicht zu flüchten. vieles von dem passt denke ich auch hier.

"ich habe taucher erlebt die mit 400TG auf der basis aufgeschalgen sind und wo ich mit damals 20 TG immer nur dachte "hat mir das mein tauchlehrer falsch beigebracht?"
"

Wenn man es mit 10 TG falsch macht und beratungsresistent ist, macht man es mit 400 TG doch immer noch falsch!!

Entweder es zeigt Ihm keiner oder er möchte nicht, das man es Ihm zeigt.

Hallo,
Hinterfrage Deine Frage mal selbst:
Wie "erfahren" bist Du für Dein nächstes Tauchgebiet die Maledieven?
Wo willst Du dort welche Tauchgänge machen?
Welche Bedingungen erwarten mich dort? Sicht uns u.Umständen starke Strömungen, ggf. Einsatz von Riffhaken.Wenn Du hier Erfahrung hast, geh ohne Guide, wenn nicht ist die TG Anzahl egal, weil Dir für dieses Tauchen die erfahrung fehlt.Dann liebe auf die Sicherheit mit Guide gehen, lernen und beim Nächsten mal ungeguidet gehen.
Das einzige was zählt ist Dein persönliger Erfahrungsschatz.
So händel ich es auch bei mir.
Alles Gute !!!

Als erfahrenen Taucher würde ich denjenigen nennen, welcher seine Tauchgänge selbstständig planen und durchführen kann. Das natürlich innerhalb der Parameter die er und sein Buddy sicher händeln können.

Man muss halt seine Grenzen kennen und erkennen.



Da ist die Grenze zwischen sicheren und erfahrenen Taucher fliessend.

Das ist das mit dem Hausrecht.

Vielleicht will der Kerl einfach nur AOWD-Kurse verkaufen, woanders, zum Beispiel in Hemmoor,
werden deine Tauchgangszahlen teilweise auf deine Brevets angerechnet - ob Sinnvoll oder nicht, sei mal dahin gestellt.

Erfahrung ersetzt nunmal keine Ausbildung
Ausbildung kann Erfahrung aber auch nicht ersetzten

Wenn dir die Tauchregeln vor Ort nicht gefallen, warum fährst du dann dahin.

Abgesehen davon wird dich das Thema ewig verfolgen. Mach nen AOWD oder nen Silberkurs,
und du hast - solange du dich in üblichen Bereichen bewegst, Ruhe.

"Wenn dir die Tauchregeln vor Ort nicht gefallen, warum fährst du dann dahin. "

Gute Frage, und einfach zu beantworten:
Als ich die Insel gebucht hatte, war ich noch Freitaucher und wußte nicht, daß ich bis dahin Gerätetaucher sein würde. Schuld war dann ein Schnuppertauchen... so schnell kann es gehen...

@ Bluewavefilms,

ja, dann vergiss nie Deine Herkunft als Freitaucher.

Das Tauchen mit Gerät bietet natürlich sehr viele schöne Facetten und ist auch sehr schön zu lernen. Wenn Du das Freitauchen aber schon beherrscht, hast Du fast immer die Möglichkeit auf einen ungegängelten Tauchgang. Du findest in Deutschland auch regelmäßig Möglichkeiten Deine Freitauchkenntnisse zu vertiefen.

gruß ramklov

Hallo,
Ich bin auch noch Anfängerin und plane schon meinen AOWD, muss mich dabei aber noch stark bremsen, weil ich mit schlappen 20TG noch viel zu unsicher für Tieftauchgänge etc. bin. Ich lasse es einfach sein, weil ich das Gefühl habe, nicht erfahren genug zu sein. Zwar bin ich in der regel unterwasser ruhig, habe keine Probleme und fühle mich sicher, aber woher weiß ich, wie es ohne Guide und womöglich bei schlechten Bedingungen wäre?

Ich denke, erfahren ist man, wenn man sich so fühlt und auch in Problemsituationen unter Wasser ruhig bleiben kann.
Natürlich muss man für diese Erfahrung einige Tauchgänge, auch an verschiedenen Orten und under verschiedenen Bedingungen erlebt haben, aber an Zahlen kann man das einfach nicht festmachen.
Jeder hat dafür sicherlich eine andere Definition, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass man schon irgendwie selber merkt, wann man erfahren ist.

Gruß
Aquana

Hallo,

mein 100TG nähert sich bald und ich bezeichne micht immer noch nicht als erfahrene Taucherin. Ich lerne stetig dazu, liegt aber auch an meinem Stammbuddy (mit ca. 500Tg`s rund um den Globus). Ich nehme auch heute noch Kritik und Verbesserungstips dankend an. Ich habe auch erst nach 50 TG`s meinen AOWD gemacht, weil ich fand, jetzt ist es an der Zeit. Vorher habe ich beim geführten Rudeltauchen (immer mit Guide und bei Basen, an denen Sicherheit großgeschrieben ist, bei 18m war Schluss), Erfahrungen und Sicherheit gesammelt und gewonnen.
Und nun zum Coral Garden, wenn`s denn in Safaga ist, beneide ich dich ein bißchen, denn ich war letztens auch da. Ich finde das vollkommen ok, was da verlangt wird, man muss auch bei einem ruhigen Hausriff wissen, wie man Tauchgänge plant, zumal es da wesentlich tiefer ist als 20m und mitunter wirst du auch den Compass benützen müssen, je nachdem wo du hinwillst.
Uns schloss sich ein AOWD an mit 12TG`s, der Junge konnte weder tarieren, noch hatte er einen Tiefenbezug (siehe unten)..wir haben ihn des öfteren hochwinken müssen. Nach ner halben Stunde hatte er sein Fläschchen alle, ohne uns vorher bescheid zu geben, dass er 50bar hatte. Wir haben ihn an Land gebracht und ab dann durfte er mit anderen tauchen.
Was ich damit sagen will, fühle dich nicht gekränkt oder verarscht, sondern tauche mit dem Guide(macht auch Spaß), erfreue dich an den Tauchgängen und lerne dazu.

Gruß Heike

Hallo allerseit...

Jeder brevetierte Taucher ist für sich selbst verantwortlich aber verständlicherweise fürchten sich die Tauchbasen als Veranstalter vor negativer Presse sollte es zu einem Unfall kommen. Um dies möglichst zu vermeiden haben verschiedenste Tauchbasen eigene Tauchregeln eingeführt. Entweder akzeptiert man diese oder geht halt wo anders hin...
"Erfahrene Taucher" hat für mich nicht zwangsläufig mit der Anzahl Tauchgänge zu tun. Es ist aber sicher nicht abzusprechen, dass viele Tauchgänge auch eine gewisse Sicherheit bedeuten. Erfahrung ist kein Garant dafür, dass nix passiert aber das Risiko ist doch geringer

Nun ja, wie will auch eine Tauchbasis den Erfahrungsschatz der Gäste anders schnell und praktikabel messen?

Ich habe mich schlicht und einfach Stück für Stück über die "Hausregeln" herausgetaucht und mich bis dorthin an den vielen anderen Tauchplätzen erfreut... als Taucher mit noch wenigen Tauchgängen ist Unterwasser eh nix langweilig

Viel Spass beim Tauchgänge sammeln... eines der schönsten Hobby hast Du Dir ausgesucht!

Moin Andreas,

ein erfahrener Taucher wirst(!) du, wenn:

* dich dein Sport mehr interessiert als das was du bisher am meisten gemocht hast
* wenn du dich zu(!) deinen Kursen theoretisch im Selbstudium und praktisch durch regelmäßiges Training UW weiterbildest und Lehrmeinungen der Sportorg`s hinterfragst und daraus deine eigenen sinnvollen Schlüsse ziehst und diese Schlüsse sinnvoll umsetzt; deinen Horizont stets erweiterst (eben außerhalb der Standard-Lehrmeinung)
* du kompetent und wirtschaftlich in der Lage bist, dir eine den Erfordernissen angepaßte Tauchausrüstung zusammenzustellen bzw. zuzulegen
* wenn du dir Fähig- und Fertigkeiten antrainierst, autark / solokompetent UW zu agieren
* wenn du dich damit auseinandersetzt, UW auftretende Probleme selbst (alleine) UW zu lösen.
* wenn du Charakter hast (du also nicht tauchst wenn die Randbedingungen widrig sind; du grundsätzlich - im wohlverdienten Urlaub, im warmen Blauwasser - nicht mehr als 1 bis 2 TG`s pro Tag machst, du deine Grenzen kennst und sie konsequent einhälst, etc.)

Und ein erfahrener Taucher bist(!) du, wenn du das alles "blind" drauf hast ...nach einem Jahr Tauchpause.

Lg. von einem erfahrener Taucher

Ich erkenne bei vielen eine völlig unnötige und falsche bescheidenheit bei der eigenen Einordnung in den Kreis der "erfahrenen Taucher". Es kommt mir auch so vor, als würde man hier den "erfahrenen Taucher" als etwas Gottgleiches ansehen, derer Zuordnung man auf keinen Fall würdig ist, nicht einmal mit 4503 Tauchgängen im Logbuch.

Vielleicht sollte man den Begriff einfach nur als das ansehen, was er ist. Ein Taucher, der beim Tauchen etliche Erfahrungen gemacht hat, die über das übliche Maß hinausgehen, die ein Tauchschüler bei seiner Ausbildung macht. Dazu zähle ich nicht nur die wirklich erlebten sondern auch zum Teil die angelernten (theoretischen) Fähigkeiten.

Es kommt ja nicht von ungefähr, dass Tauchbasen am Roten Meer Taucher (meist) ab 25-30 TG autark tauchen lassen. Offenbar hat man bei der Anzahl die Grenze zum "erfahrenen Taucher" festgemacht. Offenbar hat man auch bei den Tauchsafaris die ausreichende "Erfahrung" bei Tauchern bei 50 TG gefunden. Insofern halte ich diese mystische Vererung des "erfahrenen" Tauchers für völlig übertrieben.

Es sollte aber umgekehrt niemand den Respekt vor dem verlieren, was er unter Wasser tut. Und vor allem sollten "frische" Taucher nicht glauben, dass man nach 9 unfallfreien Tauchgängen bereits alles weiß, was es zu wissen gibt.

Bei jeder Tätigkeit, ob beruflich oder privat, arbeitet man sich langsam aber stetig an ein möglichen Maximum heran. Mir kommt es dagegen oft vor, als würde speziell beim Tauchen dem Brevet-Absolventen ein ungeheueres Selbsbewusstsein vermittelt, so dass diese/r glaubt, ab jetzt jede Situation spielerisch meistern zu können. Bei jeder anderen Sportart (oder bei jedem Job) wird man sofort auf den Boden der Tatsachen geholt, wenn man sich mehr zumutet, als man imstande ist, zu meistern. Da liest man von Absolventen, die bereits nach 12 TG ein AOWD-Brevet gemacht haben und sich nach 20 TG bereits "Rescue Diver" nennen wollen. Solche Auswüchse kenne ich bei keiner anderen Sportart.

Oder kennt jemand einen Tennis-Anfänger, der nach 9 Trainerstunden in der Kreisliga Spiele gewonnen hätte?

Meine konkrete Antwort zur eigentlichen Frage:

Wer mehr als nur in einer Situation seine "Erfahrungen" gemacht hat. Z.B. bei unterschiedlichen Tiefen-, Strömungs-, Wetter- und Ausrüstungssituationen mit all den zusammenhängenden Umständen und diese Situationen in zahlreichen Tauchgängen (z.B. 100, um mal eine Zahl zu nennen) mit einer gewissen Selbstverständlichkeit erlebt und gemeistert hat, der kann sich meiner unmaßgeblichen Meinung nach als "erfahrener Taucher" bezeichnen.

Dazu muss man nicht einmal überheblich oder arogant sein.

Um es gleich vorweg zu sagen. Ich verwechsle Erfahrung ganz sicher nicht mit "Fertigkeiten". Jemand, der kaum tarieren kann, kann durchaus ein "erfahrener" Taucher sein, aber eben mit unzureichenden Fähigkeiten.

Wer 2 (oder auch 3?) begleitete Tauchgänge in bis zu maximal 40m (oder auch etwas weniger) unfallfrei überlebt hat, ist ein erfahrener Taucher, denn dazu gibt es entsprechende Deep-Dive_Specialtys.

Unter normalen Umständen und mit etwas wachem Verstand könnte man das als Ironie auffassen...

Es gibt aber genügend Zeitgenossen, die würden das für bare Münze nehmen, was du da schreibst.

Daher wäre ich vorsichtig, solche "ironischen" Beiträge ohne einen entsprechenden Hinweis zu schreiben.

Glotzfisch: Jedes Forum hat so seinen Troll, unseren (advanced-air-diver) hast du jetzt erlebt