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EXIL - VFLerGUE Tech 1 / Cave 1

Aufstiegsgeschwindigkeit beim Aladin 2G

Hallo,

ich spiele mit dem Gedanken, mir einen Aladin 2G zuzulegen. Der Funktionsumfang gefällt mir nach Studium der Anleitung. Allerdings wundert mich ein Punkt. Die Aufstiegsgeachwindigkeit wird in Prozent der empfohlenen Aufstiegsgeschwindigkeit angegeben. Die empfohlene Aufstiegsgeschwindigkeit ist tiefenabhängig. Folgendes gibt mir zu denken:

Die empfohlene Geschwindigkeit beträgt z. B. 7 m/Min. oberhalb von 6 Metern; 10 m/Min. zwischen 18 und 23 Metern; 17 m/Min. zwischen 39 und 35 Meter und 20 m/Min. tiefer als 50 Meter. Überschlagsmäßig scheint die relative Druckveränderung pro Minute bei dieser Tabelle, die 11 Einträge enthält, konstant zu bleiben. Dennoch habe ich bisher in keinem Buch über Dekompression oder Tauchmedizin gelesen, dass derartig hohe Geschwindigkeiten im tiefen Bereich sinnvoll sind. Was ist eure Meinung dazu?

Klar kann man sich selbst sagen, dass man maximal mit 50% oder 75% der maximalen Aufstiegsgeschwindigkeit aufsteigt, aber aufgrund derartiger Empfehlungen bin ich geneigt, das gesamte Produkt in Frage zu stellen.

Viele Grüße und danke für eure Hinweise
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Tariernixi.d.R. ausreichend
26.12.2011 16:20
Du darfst auch langsamer hoch - nur multipliziert jede Minute auf Tiefe Deine Dekozeit und den Verbrauch an entsprechenden Gasen.

Das hier sind Obergrenzen, geeignet für ein spitz gerechnetes Rechteckprofil.

Ich meine mich zu erinnern, dass D. Pyle und auch Asperger mit 20 m/min Aufstiegsgeschwindigkeit gerechnet haben.
Tariernixi.d.R. ausreichend
26.12.2011 16:22
Forts.: "...für den Bereich unterhalb 60 m."

(Sorry, zu schnell losgeschickt - ungeschickt!)
Tariernixi.d.R. ausreichend
26.12.2011 20:52
Beim genauen Lesen taucht tatsächlich ein Punkt auf, den ich komplett anders sehe: die Aufstiegsgeschwindigkeit auf den letzten Metern. Wenn man hier nach einer mittleren Dekozeit von z.B. 20 min (oder darüber) ankommt, dann ist auf den letzten 6 Metern eigentlich eine Aufstiegsgeschwindigkeit von 1 m/min angesagt. In jedem Fall aber auf den letzten 3 Metern.

7m/min kann man allenfalls nach einem kurzen Sporttauchgang im 60 min-Bereich machen.
ramklovApnoeTL, TL**
26.12.2011 21:02
@ EXIL - VFLer,

die Empfehlung im flachen Bereich besonders langsam aufzusteigen gibt es häufig. Beispielsweise kenne ich 6m/min von 10m -0m, darunter 10m/min.

Wenn Du im tiefen Bereich (30+) schneller als 10m/min auftauchst, sättigst Du weniger auf. Dann sind schnelle Aufstiegsgeschwindigkeiten von Vorteil.

Die Anzeige der Aufstiegsgeschwindigkeit bei den Computern (habe Aladin prime) ist nach meiner Auffassung sowieso Unsinn, weil die Trägheit einfach zu groß ist. Die Anzeige schwankt regelmäßig zwischen 50 und 125%. Entwickle besser ein Gefühl für das Umspringen der 10tel Meter Anzeige.

gruß ramklov
ramklovApnoeTL, TL**
26.12.2011 21:12
@ Tariernix,

hast recht mit 1m/min auf den letzten 3 bis 6 Metern.

gruß ramklov
Arthur
26.12.2011 23:43
Hallo EXIL-VFLer,

Du hast jetzt durch Verifizieren der empfohlenen Geschwindigkeiten herausgefunden, dass die relative Druckentlastung dann konstant bleibt, wenn die Aufstiegsgeschwindigkeit variabel ist. Also dass man z.B. aus größeren Tiefen schneller aufsteigen kann, als aus geringeren. Damit bist Du schon viel weiter, als die meisten Taucher. Warum hast Du jetzt Angst vor dieser Erkenntnis und suchst nach Bestätigung in Büchern?

Gruß Arthur

P.S. Es ist noch gar nicht so lange her, da waren 18 m/min der empfohlene Wert, auch für die letzten Meter. Wie man Aufstiegsgeschwindigkeiten von 1 m/min in der Praxis erfüllen kann, ist für mich ein Rätsel.
Markus44CMAS ***
27.12.2011 09:03
@Arthur

"Wie man Aufstiegsgeschwindigkeiten von 1 m/min in der Praxis erfüllen kann, ist für mich ein Rätsel."

Indem man beginend vom letzen expliziten Dekostop bei jedem Weiterspringen der Minutenanzeige des Rechners um einen weiteren Meter aufsteigt


Fortgeschrittene schätzen 30 Sekunden (oder auch 15 Sek) und steigen dann um 0,5m (oder 0,3m) weiter auf, mit dem Soll-Ist-Vergleich bei Erreichen der nächsten vollen Minute und einer Anzeige von x,0 Metern.
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
27.12.2011 09:20
@arthur: "Wie man Aufstiegsgeschwindigkeiten von 1 m/min in der Praxis erfüllen kann, ist für mich ein Rätsel" -> da empfiehlt sich, wie bei vielen Tauchfertigkeiten: üben, üben, üben .... Auch in anderen Lebenslagen des täglichen Lebens ist Schnelligkeit nicht immer Trumpf (glaubt man den Aussagen mancher Damen so ...)
Arthur
27.12.2011 11:59
Geschwindigkeit wird in Weg/Zeit gemessen, soweit sind wir uns doch einig?
Ihr beschreibt Dekostopps, ohne auf die Aufstiegsgeschwindigkeit zwischen den Stopps einzugehen. Dabei spielt es keine Rolle, dass es nur jeweils um einen Meter geht. Beim Auftauchen geht es nicht um eine durchschnittliche Aufstiegsgeschwindigkeit, sondern um die maximale Geschwindigkeit.



Gruß Arthur
Riesendrücker´sLieblingIANTD T.-Div.
27.12.2011 13:20
"Beim genauen Lesen taucht tatsächlich ein Punkt auf, den ich komplett anders sehe: die Aufstiegsgeschwindigkeit auf den letzten Metern. Wenn man hier nach einer mittleren Dekozeit von z.B. 20 min (oder darüber) ankommt, dann ist auf den letzten 6 Metern eigentlich eine Aufstiegsgeschwindigkeit von 1 m/min angesagt. In jedem Fall aber auf den letzten 3 Metern.

7m/min kann man allenfalls nach einem kurzen Sporttauchgang im 60 min-Bereich machen."



Meiner Meinung nach eines der Themen, die sich noch nicht so recht durchsetzten...
Ich hab´s mir komplett angewöhnt, die letzten 3 Meter immer so langsam, daß es 3Minuten ergibt.
Was die Computer betrifft, ist es glaube ich ein Manko fast aller Rechner. Schön Sicherheitsstop (dann auf 5Meter) und ab raus.

Ansonsten ist der angefragte Computer ein Top-Rechner mit hervoragendem Preis-Wert-Verhältns!
EXIL - VFLerGUE Tech 1 / Cave 1
27.12.2011 15:32
Was mich in Zusammenhang mit dem 2G noch interessiert ist, wie im Zusammenhang mit Deko-Stopps (oder Level-Stopps) mit dem Sicherheitsstopp umgegangen wird. Wird er hinten dran gehängt bzw. in die Deko integriert (wie bei meinem Gekko) oder weg gelassen? Laut Anleitung wird er nur angezeigt, wenn die Restnullzeit größer als 99 Minuten ist (bei Tiefen bis 6,5 Metern die Regel). Daraus geht jedoch nicht zwingend hervor, dass er in einer Deko nicht berücksichtigt wird.

Weiß das jemand?
Antwort