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 | Bedarfsgesteuerte Rebreather; PSCR?!
Abgesandt von cayman am 30.01.2007 - 14:03:
Hat jemand eine Linkansammlung über die verschiedenen PSCR? Sind alle PSCR´s so aufgebaut wie das Rb80? Oder gibt es da auch andere die nicht ihre Gegenlunge als tiefster Punkt im Faltenbalg haben? Habe grundsätzlich Interesse am Rebreather, allerdings interessiert mich der pscr am meisten. Wer bietet die alle an? Welche Vor oder Nachteile weißen die Produkte der einzelnen Hersteller? Evtl. Preise? Hat irgendeiner von denen eine CE?
Über hilfreiche und Interessante Links würde ich mich sehr FREUEN |
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 | Antwort von Bes am 30.01.2007 - 15:05
RB 80 Hier klicken
Training durch GUE (DIR
RON Hier klicken
Training durch PSA
Tourill MK1.5 Hier klicken
Training durch PSA
Habanero Hier klicken
Training geplant durch IANTD
EDO-04 Hier klicken
Der EDO-05 soll die Gegenlunge oben und den Scrubber unten haben
Training habe ich keine Ahnung
Brownie/Halcyon haben früher mal das große PVR-BASC Gerät gebaut, und es gibt auch ab und an alte DC-55 Militärgeräte die man kaufen kann
DC-55 Hier klicken
Andere Geräte und info kannst Du bei Rebreathers Worldwide finden Hier klicken
Mehr zum RON Hier klicken und zum Tourill MK 1.5 Hier klicken auch.
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| Antwort von divenotsodeep  am 30.01.2007 - 16:23
www.dive-sf1.de
www.gds-techdive.com
www.v4tec.com
Dazu kommt auch noch das Recy PSCR. Siehe www.uanliker.ch
Einige Geräte werden aber auch privat hergestellt und vertrieben. Keines der PSCR hat eine CE Zulassung und genau das ist für viele Verbände ein Problem, wegen Haftung etc. Daher bieten viele diese Ausbildung lieber im Ausland an.
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| Antwort von cayman am 30.01.2007 - 22:00
Danke für diese schnellen Antworten! Wenn ich mir die Geräte so anschaue, sind alle gleich außer das DC-55, das hat die Blase oben, somit auch einen geringeren Atemwiederstand, wie speißt es den das Gas bedarfsgerecht ein? Kennt den jemand die Preise für einen solchen Rebreather? Also ich hab Preise von 2000€ bis 8000€?! Die Preise müssen sich doch irgendwo rechtfertigen?Danke |
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| Antwort von Bes am 31.01.2007 - 09:24
Ich habe mir auf der Boot zwei der Geräte angeschaut, da gibt es schon Unterschiede, auch welche die den Endpreis betreffen. Verschiedene Materialien (verschiedene Kunststoffe vs Metalle) und unterschiedliche Ausstatung (Darling vs. Dräger Schläuche, einfache oder doppelte Gaseinspeisung, Metalrahmen oder keinen, DSV oder BOV usw).
Werde von der Show auch einige Bilder ins Web stellen, auch von den Innereien, sobald ich dazu komme. Kann hier dann gerne auch ein Link posten. |
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| Antwort von cayman am 31.01.2007 - 09:38
Ja da hast schon recht, allerdings finde ich die Preisspanne extrem hoch, Kunststoff oder Inox hin oder her, natürlich ist das eine teurer in der Verarbeitung aber so viel?! Über Bilder bzw. den Link wäre ich dir dankbar... |
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| Antwort von Frank Müller am 31.01.2007 - 10:27
Hallo,
überlege Dir das nochmal ganz gut bevor Du dir ein bedarfgesteuertes SCR zulegst! Ich habe so ein RB80 Nachbau ca. 1 Jahr lang getaucht und bin jetzt auf Inspi Vision umgestiegen. Das Problem an den Kisten ist einfach, daß man schon bei normalen Sporttauchgängen tiefer 20m mit Gasswitch arbeiten muß. Die Deko ist auch längst nicht so effektiv wie beim CCR und die Gasmischerei bei jedem Tümpeltauchgang nervt irgendwann gewaltig! Bei Trimixtauchgängen ist die Deko im Vergleich zum CCR wesentlich länger!
Und wenns mal ordentlich Strömung gibt dann bist Du mit dem PASCR ziemlich aufgeschmissen - bedingt durch den hohen Atemwiderstand.
Meiner Ansicht nach begründen die Hersteller den Vorteil ihrer Geräte durch die nicht zu benötigende Elektronik (wobei viele PASCR Taucher auch eine O2 Überwachung haben!!??)
Sonst habe ich im Vergleich zum Inspi nur Nachteile erfahren! Und eine sauber funktionierende Elektronik in Wasser stellt heutzutage technologisch keine Probleme mehr dar!
Gruß
Frank |
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| Antwort von Danny Beiert am 31.01.2007 - 12:50
HAllo Frank !
Deine Liebe zur YBOD ist unverkennbar heraus zu hören- und von meiner Seite wünsche ich Dir laaaaange und richtig viel Spaß mit dem Gerät!
Aber in Deinen Ausführungen zu einem PASCR erklärst Du mir bitte (gern pm) die deutlich höhere Effektivität Deines heutigen Gerätes- im Vergleich zum anderen Gerät.Ein Gasswitch ist tiefer 20 m ist allerdings nicht zwingend (!) erforderlich,es ergibt aber gewiss einen Sinn, diesen hier durchzuführen-Deine Formulierung ist einfach für "Neulinge" irreführend.Aber auch Strömung in Verbindung mit hohem Atemwiderstand- das liegt dann wohl eher an Deiner Haltung unter Wasser bzw. an Faltenzahl,Material,ect. der Gegenlunge...und hat nicht generell etwas mit PASCR zu tun...Eine vernünftige Auseinandersetzung mit dem Gerät und eine Ausbildung machens möglich, das zu verstehen.
Ganz klar ist aber zu erwähnen,daß diese Geräte enorm Lageabhängig sind!Es sind einfach keine reinen Spaßgeräte- nicht wirklich.Und wer auch immer sich mit dem Gedanken trägt, sich ein solches Kübelchen zuzulegen, der soll sich vorher fragen, WAS er damit eigentlich vor hat....Der hier angesprochene Preis wird auch nicht spaßenshalber so errechnet und mit irre viel Gewinnspanne veranschlagt.Er ergibt sich meist aus den doch recht geringen Stückzahlen der Produktion. Und die meisten Fertigungsstätten verdrehen gewaltig die Augen,wenn dann nur kleinere Zahlen gefertigt werden sollen bzw. bestellt werden.- und derr Preis für diese Teile ist dann auch entsprechend hoch.....
Trotz alledem kann (!) Kreislaufgeräte seeehr viel Spaß bereiten- nur man muß sich eben auch damit anfreunden und auseinander setzen.
Save diving! |
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| Antwort von NE am 31.01.2007 - 12:51
@Frank
>Das Problem an den Kisten ist einfach, daß man >schon bei normalen Sporttauchgängen tiefer 20m >mitGasswitch arbeiten muß.
Hmm, komisch. Kannst das mal näher erläutern ?
>Die Deko ist auch längst nicht so effektiv wie >beim CCR
Auch diesen Punkt sehe ich wie den vorhergehenden etwas anders. Wie kommst Du da drauf ?
>Und wenns mal ordentlich Strömung gibt dann bist >Du mit dem PASCR ziemlich aufgeschmissen - >bedingt durch den hohen Atemwiderstand.
Hängt von Deiner Wasserlage ab. Diese sollte sowieso "strömungsoptimiert" sein und das kommt auch dem Atemkomfort zu Gute  Auch das kann ich also nicht bestätigen.
>wobei viele PASCR Taucher auch eine O2 >Überwachung haben!!??
Ja, aber als Kontrollmittel und nicht zum Mischen des "Best Mix"
>Und eine sauber funktionierende Elektronik in >Wasser stellt heutzutage technologisch keine >Probleme mehr dar!
Du vergißt zusätzlich zur Elektronik auch die Sensoren
Gruß
Norbert
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| Antwort von sub.peter am 31.01.2007 - 20:30
hi Danny und Norbert sehr treffend geschrieben
ich tauche schon seit 3Jahren mit dem AH1,hab gleich 2, von gds-techdive (copy RB80) und es macht viel Spaß mit dem Teil zu tauchen. und Ausfälle mit Sensoren,E-Magnetventile oder schlappe Batterien gibt es halt nicht.das Gas das in der Flasche ist kommt auch in den Hals, und eine richtige Gaswahl für die entsperchende Tiefe ist auch beim OC-Trimixtauchenen wichtig.Tümpeltauchgänge mit einer
Y-Büchse macht auch keinen Sinn.Da reicht eine Zehner Flasche und leichtes Geschirr.
gruß und immer ein bischen Gas ind der Pulle
Peter
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| Antwort von cayman am 01.02.2007 - 21:51
Welches Gerät ist das AH1? Wo kann man es beziehen? Sich informieren?Gibts noch den Hersteller für das sogenannte CK110? Danke |
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| Antwort von Heiko  am 01.02.2007 - 23:02
Ah1 gibts bei www.gds-techdive.com |
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| Antwort von Geddi2003 am 10.02.2007 - 18:07
Hi,
einen sehr guten Artikel über PSCRs findet man hier:
Hier klicken
Ich denke, darin sind alle Vor- und Nachteile aufgeführt. U.a. wird auch auf die Gasproblematik eingegangen.
Gerd |
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| Antwort von cayman am 11.02.2007 - 14:45
Danke,
der Bericht ist wirklich sehr gut!
Mfg |
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