Blitzringschiene (BRS) Abgesandt von martin.l am 24.08.2004 - 23:44:
Hallo!
Es gibt Leute, die da behaupten, in den Foren wird nur gelabbert.
Ich bin anderer Ansicht.
Ich möchte mir eine Blitzschiene bauen und frage Euch um Eure Meinung.
Die erste Skizze könnt Ihr Euch unter: Hier klicken ansehen.
Kurze Erklärung: Der rote Teil stellt die eigentliche Blitzschiene dar. Auf ihr kann der Blitz im "Halbkreis" im konstanten Abstand um das Objektiv verschoben werden.
Diese Blitzschiene soll keinen Arm mit Kugelköpfen ersetzen - er soll eher eine einfache Möglichkeit darstellen, einen Blitz sehr flexibel mit der Kamera zu verbinden:
Querformat oder Hochformat: Blitz von links, von rechts oder von oben.
Die Materialbeschaffung bzw. -bearbeitung ist soweit geklärt, ebenso die Befestigung des Blitzes. (Auf Wunsch gehe ich darauf näher ein, leider habe ich davon noch keine Skizze)
Ich bin sicher, daß schon andere Leute etwas ähnliches gebaut haben.
Meine Frage: Sieht irgend jemand gravierende Schwächen?
Liebe Grüße
Martin
Antwort von Julian am 25.08.2004 - 01:37 Moin Martin,
interessant.
Der Blitzarm soll also nach wie vor mit seiner vollen Länge befestigt werden?! Quasi der Befestigungsort soll damit flexibel gemacht werden?
Gruss,
Julian
Antwort von Bruno am 25.08.2004 - 07:29 Hallo Martin
Sehe keine Schwächen, aber leider auch keine Stärken...
Denn entweder möchte ich den Blitz kreativ einsetzen, d.h. z.B. von unten oder von hinter dem Motiv oder ich möchte den Blitz möglichst weit weg von der Bildachse haben, um Reflektionen durch Schwebeteilchen zu minimieren. Und für sowas ziehe ich einen "Schnellverschluss" für "entfesselten Blitz" vor.
Mit der abgebildeten Schiene sind Distanz und Winkel zur Bildachse eigentlich immer gleich, d.h. damit kannst Du eigentlich nur den Schattenwurf (links, unten, rechts) verändern. Aber wenn das Dein Ziel ist, warum nicht?
@Julian
Die Kamera wird auf einer Blitzschiene aus Aluminium (dunkelblau) starr befestigt. Fix damit verbunden ist der Blitzarm (rot) aus Polyamid. Auf diesem kann der Blitz beliebig verschoben werden.
@Bruno
Zitat: "Mit der abgebildeten Schiene sind Distanz und Winkel zur Bildachse eigentlich immer gleich, d.h. damit kannst Du eigentlich nur den Schattenwurf (links, unten, rechts) verändern. Aber wenn das Dein Ziel ist, warum nicht?"
Genau das ist mein Ziel!
Im Prinzip gibt es drei Möglichkeiten zur Blitzführung.
1) starre Blitzarme wie der Blitzarm IV von Sea@Sea. Leicht zu bedienen, aber fixe Position des Blitzes.
2) Kugelkopfarme oder biegsame Blitzarme.
Flexibler in der Lichtführung, aber es braucht etwas Gefühl, den Blitz richtig einzustellen.
3) entfesseltes Blitzen - bietet die größte Flexiblität, nur manchmal braucht man da vier Hände (oder einen willigen Tauchpartner).
Meine Konstruktion liegt zwischen 1 und 2
Vorteile: kann selbst ohne "Werkstatt" gebaut werden, leichte Bedienung, strömungsgeeignet und das Handling bei Bootstauchgängen wird auch erleichtert (Blitzschine dient hier als Tragegriff).
Aber die Idee mit dem "Schnellverschluß" finde ich gut!
Liebe Grüße
Martin
Antwort von Julian am 25.08.2004 - 12:56 Hallo Martin,
ich habe an meine Nikonos auf einer Schiene (die ebenso für Digitalkompaktgehäuse geht), an der ein Handgriff mit Schnellverschluss (einen Knopf drücken und der Griss samt Blitzarm ist entkoppelt zum Entfesseln) befestigt ist.
Das ist auch für den schnellen Zusammenbau nach dem Tauchgang gut und insgesamt sehr leicht/platzsparend.
Am unteren Handgriff kannst Du den Knopf sehen:
Hier klicken
Ansonsten sehe ich den Nachteil auch darin, daß der Blitzarm eine feste Distanz zur Kamera aufweist. Ebenfalls könnte der "rote Bogen", wenn er entsprechend stabil (dick) ist, ein kleines bisschen "im Wege" sein, speziell evtl. beim Hochformatwechsel und wenn er nah am Kameragehäuse entlang geht?
Was ich sehr sinnvoll finde, ist der schnelle Wechsel von Hoch- auf Querformat, oder anders ausgedrückt, die Kamera zu drehen, ohne das der Blitz in seiner Position verändert wird.
Dort finde ich bis jetzt allerdings die ULCS (Pivot) Trays sehr gut gelöst, bei denen einfach die Kamera selbst gedreht wird, ohne auch nur die Blitzschiene samt Blitzarm zu drehen:
Hier klicken Hier klicken Hier klicken
Das Oly-Pivot (geht auch für andere Cams) müßte bei ungefähr 200 Euro liegen und beinhaltet auch schon den Griff.
Und es gibt auch kein Rumstellen am Blitzarm beim Wechsel zwischen Hoch-/Querformat. Einfach Kamera drehen und Blitzarm/Handgriff bleiben, wo sie sind.
Nur so meine Gedanken auf den ersten Blick.
Gruss,
Julian
Antwort von Julian am 25.08.2004 - 12:58 au, viele Schreibfehler:
Griss = Griff
Zusammenbau nach dem Tauchgang = Abbau
Antwort von martin.l am 25.08.2004 - 14:03 Hallo Julian!
In meinen ersten Entwurf habe ich noch nicht an einen Schnellverschluß gedacht - das erste was mir dazu einfiel war auch eine Verriegelung mit "Knopf". Im Selbstbau ist das aber vielleicht nicht so einfach zu realisieren - möglicherweise finde ich eine Alternative.
Die Blitzarme von Ultralight Control Systems gefallen mir gut - ich nehme an das der Wechsel von Hoch- auf Querformat auch unter Wasser möglich ist?
Das der Blitz eine feste Distanz zur Kamera aufweist stört mich weniger - das ist beim Blitzarm IV von Sea@Sea genauso.
Für den roten Bogen habe ich Polyamid mit einem Querschnitt von 1x1cm bzw. 1x1,5cm geplant.
Der Blitzarm führt an der Auslöserseite ca. 10cm vertikal bzw. horizontal an der Kamera vorbei und dürfte damit die Bedienung nicht weiter behindern. Beim Hochschwenken nach links dient der rote Bogen dann als Griff.
Vor dem Rumstellen am Blitzarm beim Wechsel zwischen Hoch-/Querformat fürchte ich mich auch nicht, da ich plane, die Fixierung des Blitzes auf der Schiene mit einem Drehknopf (zB.: Hier klicken) durchzuführen. Damit wird Einhandbedienung möglich.
Liebe Grüße
Martin
Antwort von Julian am 25.08.2004 - 15:15 Hallo Martin,
klar, beim ULCS Pivot ritschratsch und Du hast UW zwischen Hoch-/Querformat hin und her gestellt.
Das Pivot selbst koscht ein bisschen was. aber die Qualität von ULCS (soweit ich das von meinen komponenten sagen kann) ist hervoragend und die Komponenten sind ansonsten sehr günstig.
Die normale Schiene kostet gerade mal ca. 60 Euro.
Super leicht und stabil. Und es geht alles erdenkliche rauf mit verschiedenen Fixierschrauben, etc. und Anbauteilen für zwei Handles, Blitzarme, etc.
Ich hatte auch irgendwann keinen Bock mehr, die begrentzten, inkompatiblen und teuren Insellösungen zu kaufen. Bei ULCS geht jeder Blitz, jede Kamera, jedes Gehäuse (Polycarbonat oder SLR-Aluklotz) dran.
Ist eben ein reiner Blitzarmsystemhersteller
Aber zu Deiner Lösung: Starre Entfernung zur Kamera wäre für mich nix, daher auch kein Sea&Sea starrer Arm, der evtl. etwas ausziehbar ist.
Wenn ich einen großen Bildwinkel haben und extrem nah dran bin am Objekt, nehme ich die/den Blitz(e) extrem nah an die Kamera und richte sie etwas von der optischen Achse weg. Mit zunehmender Distanz werden Blitzarm(e) ausgefahren und aufs Objekt gerichtet.
Für Makro mag das unproblematischer sein.
Nur meine persönliche Anmerkung Kommt natürlich darauf an, wie man und für was man den Blitz positionieren muß.
Aber für den Ein-/Ausstieg ist es bestimmt praktisch. Kommt noch darauf an, wie groß/schwer der Blitz ist und wie fest er dann sitzt.
Gruss,
Julian
Antwort von martin.l am 25.08.2004 - 16:08 Hallo Julian!
Ich gebe Dir voll recht!
Das ULCS-System schaut super aus.
Ich weiß auch, daß Du sehr hohe Ansprüche stellst.
Ich bin da etwas anders - bei mir soll ein System möglichst einfach sein. Wenn ich noch keinen Blitzarm hätte, würde ich mich wahrscheinlich auch für das ULCS-System entscheiden.
Bei mir kommt hinzu, daß ich das "Baumaterial" bei mir zu Hause herumliegen habe (abgesehen von der Aluschiene - ~ 5Euro beim Baumarkt). Das "Basteln" wird sicher auch ein Spaß. Trotzdem vielen Dank für die Tipps und Links. Als Blitz kommt ein YS-50TTL zum Einsatz.
Thema Schreibfehler: wenn wer einen findet, dann darf er ihn behalten! Solange es verständlich bleibt - dazu eine nette Geschichte:
Ein Mann hat mal bei einem Amt in einem Formular als Beruf BEGAXEL angegeben. Es stellte sich heraus, er war Bäckergeselle!
Nochmals liebe Grüße
Martin
Antwort von Julian am 25.08.2004 - 17:51 Hallo Martin,
ich stelle gar keine hohen Ansprüche, wollte auch ein kompaktes, aber modulares und flexibles System zum vernünftigen Preis haben. Für meine Blitze reicht es. Und der Arm geht an mein SLR-Gehäuse, an die Nikonos mit Schiene und evtl. für meine bessere Hälfte auch mal mit einem Polycarbonat-Gehäuse (vielleicht in Zukunft).
Mr. Anspruch ist hier eindeutig RolandP, da müssten die Blitzarme am Besten aus V2A-Stahl mit Auftriebskörpern sein, er hat aber auch entprechend schwere Monster auf den Armen montiert
Klar, wenn schon System vorhanden und Material verfügbar, steht dem Basteln nichts im Wege. Der kleine UW-Markt lädt eh dazu ein mit seinen zum Teil begrenzten Produkten.
Schick mal ein Foto, wenns fertig ist
liebe Grüße,
Julian
Antwort von Roland P am 26.08.2004 - 12:43 @Julian
Muss für mich nicht aus VA-Stahl sein, nur der Hartenberger verkauft es so und ich hab´s jezt.
Eine leichtere Varianter wäre mir viel lieber !!!
Aber woher nehmen. Und einen selbsbastelversuch bezügl. Doppelschiene hab ich schon hinter mir.
Allerdings viel die praktische Erprobung nicht gut aus. Nach wenigen Tauchgängen hab ich den Mist in die Ecke geschmissen.
Hatte ich mir auch ein wenig anders vorgestellt, in der Theorie.
mfg
Roland P
Antwort von Julian am 26.08.2004 - 14:49 echt aus V2A-Stahl? Sollte eigentlich ein Scherz sein. :o:o:o Wusßte nicht, das es die so gibt
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Foren - Foto / Video - Blitzringschiene (BRS)
, Armin 
am 24.08.2004 - 23:44:
