outdoor channel

Du bist hier: Foren Biologie Delfine mit Namen





  

Momentan in den Foren unterwegs:
Butsche, FrankP, Herbert, majovo, mola, mr_misu, Out of Rosenheim, outi, Proxima, Silbermichel, snicks, Telemar-king, tomtheone, volker1, ZeKik und 69 Gäste

Weitere Foren :
Tauchgebiete - Tauchausrüstung - Ausbildung - Tauchmedizin - TEK-Diving - Rebreather - Foto / Video - Wracktauchen - Recht - Diverses - Tauchunfälle - int. Tauchunfälle

Moderatoren: Bio-Uli , Harry
 Forum Biologie 
Antworten auf eure Fragen...

Antworten - Mailbenachrichtigung - zur Übersicht - Hilfe - Foren-Regeln

Hier lesen noch 2 Benutzer mit!


Delfine mit Namen
Abgesandt von bubblemaker Registriertes Mitglied am 09.05.2006 - 13:33:

ein interessanter Artikel im Stern - Zitat
Delfine sprechen sich untereinander mit Namen an. Diese sind Pfeiftöne, die sich aus einer bestimmten Modulation von Frequenzen ergeben - und die sich jeder Delfin selbst aussucht.

Der britische Zoologe Vincent Janik von der Universität St. Andrews berichtet in der Online-Ausgabe der amerikanischen „Proceedings of the National Academy of Sciences“ (PNAS) über seine Forschungen mit der weit verbreiteten Delfin-Art, den „Großen Tümmlern“ (Tursiops truncatus), in Floridas Sarasota Bay. Janik und Kollegen nahmen die Laute der Delfine mit Unterwassermikrofonen auf.

Den Namen behalten sie ein Leben lang
Dabei entdeckten sie, dass Tümmler schon in den „Kindertagen“ einen individuellen Pfeifton entwickeln und diesen als „Namen“ bis ins hohe Alter beibehalten. Um sicherzustellen, dass sich die Tiere an ihrem Pfeifton selbst und nicht an ihrer Stimme zu erkennen geben, bereinigten die Forscher die Aufnahmen im Labor von persönlichen Klangeigenarten. Anschließend spielten sie den Tümmlern über Lautsprecher vor.

Tatsächlich reagierten neun von 14 Tieren auf die synthetischen Pfeiftöne und wandten ihren Kopf zu dem Lautsprecher, wenn dieser den Pfeifton eines nahen Verwandten wiedergab. Das heißt, dass „Große Tümmler“ die Identität von anderen am „Namen“ erkennen können und nicht an der Stimme, heißt es in den „PNAS“. Demnach sind Delfine die einzigen bisher bekannten Tiere, die ebenso wie Menschen unter einander Informationen über ihre Identität austauschen , folgern die Autoren. Zitat Ende





Antwort von D-32 Registriertes Mitglied am 10.05.2006 - 00:09
Trivialerkenntnis und nicht neu - kannst du bei jeder Schafherde mit Lämmern beobachten: Ein Mutterschaf macht für unser Ohr "määäh", aber nur ihr Lamm reagiert darauf und läuft hin. Das klappt auch bei 20 Schafen und 20 Lämmern, also hat das "määäh" auch eine individualisierte Modulation, die wir nicht hören.
Antwort von bubblemaker Registriertes Mitglied am 10.05.2006 - 09:21
Das hab ich anders verstanden. Bei deinem Beispiel kennt oder erkennt das Lamm die Stimme der Mutter und kann diese von allen Anderen unterscheiden. Bei den Delfinen geht es um die Fähigkeit, eine Tonmodulation selbst zu erstellen und diese, wie einen Namen, als Kennung in der Kommunikation mit Artgenossen zu verwenden.
Antwort von **-diver Registriertes Mitglied am 10.05.2006 - 09:59
So neu ist das wirklich nicht - erste Studien (meines Wissens) dazu gibt´s schon seit Ende der 60er-Jahre und auch Janik & Co. ist schon seit Mitte der 90er mit dieser Thematik befasst.

www. monkeymiadolphins. org/Pdf/Janik%20and%20Slater%201998.pdf

Grds. ist das aber richtig, dass Delfine diese "Signatur" entwickeln und über lange Zeit beibehalten können.
Antwort von Oliver Redaktionsmitglied am 10.05.2006 - 10:02
machen wale auch...
Antwort von DiePfeife am 10.05.2006 - 12:34
@D-32 - Setzen, 6! Vor dem Besserwissen kommt erst das Lesen und das Verstehen - Fang mit der Verhaltensforschung doch erst einmal bei dir selbst an.

@bubblemaker - Du liegst absolut richtig!

@Oliver - Delfine sind Wale, genauer Zahnwale.
Antwort von hket Registriertes Mitglied am 10.05.2006 - 19:42
hey pfeife - gut gebrüllt Löwe,
Du weißt anscheinend, wie man Freunde gewinnt

Helmut

soll man das bei den Delphinen so verstehen, Er kommt in die Bucht gedümpelt und pfeift erst mal ein "Hallo, ich bins, der Peter" in die Runde ?
Das wäre doch nichts besonderes, das kann jeder Verkehrsfunksender: "LaLü LaLa LaLuuLa, hier ist HR3 aus Fr... "
Ein Name wäre doch eher so zu verstehen, Er kommt ums Riff und die anderen pfeiffen "Hallo Peter"
Antwort von DiePfeife am 11.05.2006 - 09:34
Hi Helmut,

wenn du bei einem Kumpel anrufst, sagst du doch eher "Hallo, ich bin`s, der Helmut!" um dich verbal zu identifizieren. Darauf antwortet dann der Angerufene (hoffentlich ) "Ja, hallo Helmut. Schön dass du anrufst". Und das unabhängig davon, ob deine Stimme durch die Party vom Vorabend, eine Erkältung oder durch den viel zu engen Leder-Stringtanga anders klingt als normal.

Bei den Walen ist ja die "verbal-akustische" Kommunikation aufgrund des Lebensraumes wohl besser ausgeprägt, als die visuelle.

Interessant ist m.E. auch, dass die anderen Delfine auf bekannte "Namen" anders reagieren, als auf unbekannte. Ist dies ausschliesslich die Folge assoziativer Fähigkeiten ?
Antwort von BIOnaut Redaktionsmitglied am 12.05.2006 - 10:03
Hallo zusammen,

also, um im Bild zu bleiben:

Delfin kommt um die Riffecke und ruft schon vorher laut: "Hallo ihr, ich bins der Peter, hallo, der Peeeter, den ihr nicht sehen könnt, aber höööören." Doch Peter kommt nicht, weil er sich in einem Treibnetz verheddert hat. Da rufen mehrere aus der Gruppe: "Peter, Peter, wo bist du?" Peter ertrinkt im Netz. Darauf einer aus der Gruppe: "Ich bin traurig, Peter war ein netter Kerl." Ein anderer: "Fritz war netter!". "Nein, Peter!!" "Fritz!!!" Die Chefin: "Otto, Moritz: auseinander! ...."

Das ist nu völlig vermenschlicht und wissenschaftlich sicher alles andere als akkurat, die Schotten um Janik werden sich besaufen, wenn sie das lesen. Aber wichtig: nach ihren Forschungsergebnissen erkennnen andere Delfine einen Pfeifnamen nicht nur dann, wenn der Benannte selbst ihn abschickt. Auch wenn das Pfeifen als Playback vom Laptop kommt und alle individuellen Stimm-Merkmale gelöscht wurden, der Empfänger also ein blechernes Computer-"PPetterr" hört, wissen verwandte Tiere, um wen es geht.
Das soll ma ein Schaf leisten.

Best fishes,

BIO-Uli
Antwort von **-diver Registriertes Mitglied am 12.05.2006 - 10:39
Moritz: "Mann, bin ich froh, dass da nur ein Laptop im Netz abgesoffen ist und nicht Peter...."

Ich möchte eine Email, wenn jemand was zu diesem Thema hinzufügt.

Symbol:

Kommentar/Antwort:


Unsere Icons - einfach anklicken zum Einfügen!
Name:

E-Mail Adresse (wird nicht direkt gezeigt):


Code-Zahl übertragen:    (nicht notwendig wenn Du eingeloggt bist)

Mit der Nutzung dieses Onlineangebots, insbesondere aber nicht nur durch das Einstellen von Postings, erklärst Du Dich mit den Forenregeln sowie unseren AGB einverstanden.

Antwort eingegeben? - Dann hier klicken :      

Ich möchte eine Email, wenn jemand was zu diesem Thema hinzufügt.

E-Mail Adresse:


Code-Zahl übertragen:    (nicht notwendig wenn Du eingeloggt bist)

Hier klicken :      

Infos

Es gibt Tausende von Taucherseiten im Netz. Wir helfen Dir auf unseren Link-Seiten, den Überblick zu bewahren. Mit der größten Linksammlung zum Thema Tauchen weltweit findest auch Du genau die Internet-Seiten, die dich interessieren.


08.01.2009 17:40 Taucher Online : 203
Heute 14506, ges. 30949638 Besucher
Login:  Autologin: 
Passwort:  
Gast : Registrieren - zur Login-Seite


Deine Bookmarks:
Taucher-News - Kalender - Sichtweiten - Postkarten

Unsere Produkt-Datenbank!
Über 2650 Tauchartikel mit detaillierten Daten!
Vergleichen lohnt sich!


Zu unserer Kooperationsseite...



Aktuelle Clubberichte:

Sporttauchclub Oberpfalz
(07.01.2009) Hallo! Kann den Sporttauchclub nur weiter empfehlen, denn dort kann man viele nette Tauchbegeisterte treffen und der Erfahrungsaustausch wird groß geschrieben! Super finde ich auch, dass die (mehr)

TC Nekton Alpha e.V. Stendal
(03.01.2009) Am 16.03.1990 kam es in der Stendaler Schwimmhalle zur Gründungsversammlung des Tauchsportvereins ´TC Nekton Alpha e.V.´. In dieser Veranstaltung wurde aus der bereits seit 1989 existierenden (mehr)

Sporttaucher Schwandorf
(02.01.2009) Schwandorfer Sporttaucher beenden das Jahr mit einem Tauchgang Zum traditionellen Jahresabschluss-Tauchen konnte der Vorstand der Schwandorfer Sporttaucher, Peter von der Sitt, an Silvester neben (mehr)

Forum Diverses

Auszug aus diesem Forum:


... und noch ein Walhai
vom 03.01.2009 : ... "verfing" sich in den Netzen. http://de. news. yahoo. com/1/20090103/twl- riesenhai- vor- malaysia- in-fischernet-1be00ca.html ... [mehr]

Walhai gefangen
vom 02.01.2009 : Bald hat der Mensch auch diese geschafft: ... [mehr]

Legen Sporttaucher weniger Wert auf Redundanz?
vom 02.01.2009 : Eine These, der sicherlich eine interessante Diskussion folgen dürfte. Meine Erfahrung in den letzten 12 Jahren als Taucher ... [mehr]

Akt. Fluglinienberichte:

Condor
(04.01.2009) Erfahrungen mit Condor Flüge Die Berichte über das verlorene Gepäck bei Condor sind interessant davon habe ich nicht gewusst aber es scheint hauptsächlich nach Ägypten vorzukommen. Natürlich ist dies (mehr)

Daallo Airlines
(31.12.2008) Am 17.12.2008 sollte es von Paris (Charles de Gaulles, CDG) nach Djibouti (JIB, am Horn von Afrika westlich von Somalia) gehen. Geplanter Abflug war 22 Uhr. Wir waren 7 Deutsche und ein Waliser, die (mehr)

Condor
(28.12.2008) Flug mit Condor am 22.11.08 von Frankfurt nach Phuket. Zubringerflug mit Lufthansa von Bremen. Erstes Ärgernis: Kosten fürs Tauchgepäck Es hat Monate gedauert, um mit Hilfe des Reisebüros (mehr)


© 1997-2009 Taucher.Net GmbH - powered by TNetHosting