Deoczeit bei Heliox länger als bei TMX oder Luft Abgesandt von Horst R. am 07.01.2007 - 13:20:
Nun habe ich auch mal eine vielleicht dumme Frage wie @ viking meint !
Warum ist die Deoczeit bei Heliox länger als bei TMX oder Luft ??
Helium geht doch 2,6 mal schneller ins Gewebe als Stickstoff aber auch 2,6 mal schneller wieder aus dem Gewebe demnach sollte die Deco doch auch schneller bei gleichem Ergebnis sein wenn ich ein Sauerstoff Helium Gemisch nehme anstelle von Luft oder ein TMX wie z.B. 18/45 wenn ich meine Aufstiegszeit anpasse ( 2,6 mal langsamer ) ……!
Laut der Decoplaner Programme scheint das aber nicht so zu sein, sie ( die Deco ) wird deutlich länger ?!
Warum ist das so ?
Horst
Antwort von bubblemaker27 am 07.01.2007 - 14:00 Hi,
von welchen Gasen und Profilen gehst Du aus?
grüße Bubble
Antwort von Horst R. am 07.01.2007 - 14:08 @ bubblemaker27
Heliox 21 % O2 - 79 % Helium
Luft = 21 % O2 - 79 % Stickstoff
18/45 = 18 % O2 - 45 % Helium - 37 Stickstoff
45 m 30 min zum Beispiel !
Horst
Antwort von Horst R. am 07.01.2007 - 14:19 Bei 45 m / 30 min ohne Decogase !
Heliox 214 min
Trimix 121 min
Luft 74 min
Bei dem Gedanken das Helium 2,6 mal schneller rein wie auch raus geht aus den Geweben ist die Zeit 140 min länger von Heliox auf Luft !
Horst
Antwort von bubblemaker27 am 07.01.2007 - 14:34 Hi,
nach meinem Verständniss beeinfluss die Aufstiegsgeschwindigkeit zwar die Diffusion der Gase aus den Geweben heraus, nicht aber die geschwindigkeit mit der die Gase über den Blutkreislauf zur Lunge zum abatmen transportiert werden. 1 komplette Zirkulation in 2,5 min.
Ich vermute das hier ein begrenzender Faktor liegt.
Mann mag mich korrigieren wenn ich das falsch sehe.
Antwort von Blub CH am 07.01.2007 - 15:18 gib den tauchgang mal mit 45m und 6h grundzeit ein
grüässli Blub
Antwort von Horst R. am 07.01.2007 - 18:25 @ Blub CH
macht er nicht, max. 90 min Grundzeit !
Da habe ich bei:
Luft :469 min
Heliox :673 min
Was kannst du den dazu schreiben !?
Horst
Antwort von derTampon am 07.01.2007 - 18:40 Hallo,
45m für 360min =
Luft: 1460 min
Heliox: 1302 min
Hoffe gehelft zu haben können
Antwort von Horst R. am 07.01.2007 - 18:45 @ derTampon
Ja das mit den 6 St. Sätigungs TG aber warum ist das so ?
Horst
Antwort von Blub CH am 07.01.2007 - 19:15 Das kommt aus dem Sättigungstauchen. Bei kurzen Grundzeiten ( bis 90min )liegt die die Entsättigung zu gunsten des Stickstoffs, weil Helium zu schnell sättigt. Dieses Verhältnis verschiebt sich mit zunehmender Grundzeit immer mehr in richtung Helium .
Will heissen, dass du bei kurzen Tauchgängen mit Stickstoff noch garnicht gesättigt bist jedoch mit Helium schon. Der Vorteil der schnelleren Entsättigung von Helium kommt erst zum tragen wenn es den Nachteil der schnelleren Sättigung gegenüber Stickstoff verliert und das ist erst bei mittleren und langen Grundzeiten.
grüässli blub
Antwort von deepmaxim am 08.01.2007 - 00:17 Hier spielen auch die Gewebetypen ne entscheidende Rolle, die Mittleren-Langsamen Gewebe lassen es nicht zu, mit Heliox schneller aufzutauchen (Gewebe ist schon stark gesättigt)die beim Pressluft oder Trimix viel weniger gesättigt sind, weil sonst schnellere Aufstieg zu Blasenbildung in diesen Geweben führen könnte. (sehr schnelleren Geweben wie Blut und Muskel sind da und da schon gut entsätigt, nicht aber Knorpeln/Sehnen/Fett)
Beim Sättigungs –tauchen wird man komplett gesättigt und da die diffusion-geschwindigkeit beim Heliox viel höher ist als beim Luft oder Trimix, kommt man auch schneller raus.
Z.B. bekannte Proportion 1,56 PPN2 als Max.tol. Überspannung in die Geweben (aber sehr hypothetisch) ist beim Helium viel niedriger (um fast 3x) d.h. auch die geringere Überspannung in Gewebe zu Blasenbildung führen könnte.
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, Walter Ciscato 
am 07.01.2007 - 14:00
