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Diffusionsverhalten von Gasgemischen
Abgesandt von posedonia Registriertes Mitglied am 08.09.2005 - 12:11:

Ich habe wahrscheinlich bei der Diffusionskinetik bei Gasen in Flüssigkeiten/Gewebe nicht gut genug aufgepasst. Ich bin davon ausgegangen, daß das Diffusionsverhalten EINES Gases von der Temperatur und des Partialdruckgefälles des Gases abhängig ist aber nicht von der Anwesenheit eines zweiten Gases. D.h. Wenn ich ein N2/He Gemisch habe, so beeinflussen sich die Gase nicht untereinander, die Diffusionskinetik und damit auch das spätere Dekompressionsverhalten würde damit nur vom Leitgewebe und EINEM "Leitgas" abhängig sein.

Wenn das so stimmt, wie kann das dann mit der berühmten isobaren Gegendiffusion sein, nach diesem Modell würden sich 2 Gasgemische im ungünstigen Fall aufaddieren (N2 zu He) und damit zu einer ungünstigen GESAMT Gasspannung und Blasenbildung führen. Nach oben genannter Theorie würden sich aber beide Gase überhaupt nicht beeinflussen

Wo liegt mein Denkfehler?



Antwort von zumzigtenmal am 08.09.2005 - 15:45

Helium und Stickstoff beeinflussen sich doch in einem Gemisch. Die Frage ist nur wieviel.

Diffusion ist abhängig vom Druck und temperatur.Das ist OK

Pgesamt = PN2 + PHe + PO2 (Partialdruck Gesamt = Partialdruck N2 + Partialdruck Helium + Partialdruck sauerstoff)

Helium: keine Affinität mit Geweben, also vom Körper eher abgestossen als aufgenommen.

Stickstoff(Leitgas): Geweben bestehen aus Stickstoffverbindungen. Gerne aufgenommen als abgestossenen

Antwort von Holger Scherr Registriertes Mitglied am 08.09.2005 - 16:07
@ posedonia

Du bist vom einen Extrem ins andere gefallen:

# Richtig ist, daß die Diffusion einzelner Gase unabhängig von anderen Gasen stattfindet.

# Falsch ist Deine Annahme, daß die Gasspannung nur abhängig vom Leitgas sei. Es gibt kein Leitgas. Die Gasspannung ist im wesentlichen in der Tat die Summe der Einzelpartialdrücke der Gase und bestimmt damit die Deko-, Gewebespannung/überspannung bzw. Bläschenbildung.

# Die Gasblasenzusammensetzung wird vereinfacht über Diffusion bestimmt, also über die "Deltas" der Partialdrücke innerhalb/außerhalb der Blase. Folglich kann die Deko bzw. die zeitliche Blasencharakterisitik über die Steuerung der Einzelgase beeinflußt werden. Genau das tun wir beim Tauchen - hoffentlich

Gruß
Holger

PS: Hab schon oft von Dir hier gelesen. Aus welcher Gegend kommst Du?
Antwort von Holger Scherr Registriertes Mitglied am 08.09.2005 - 16:10
@ zumzigstenmal

Nomen est omen?

Bei der Qualität Deiner Aussage würde ich Dir einen anderen taucher.net-Nickname empfehlen. Ansonsten sorgt er für viel Heiterkeit auf dieser Liste.

Aber Mut hast Du.

Holger
Antwort von Markus E Registriertes Mitglied am 12.09.2005 - 14:31
Hat ja mit Mut nicht viel zu tun, wenn man an das glaubt, was man hier reinschreibt.
Die Frage ist, woher dieses Wissen stammt.
Ich fands jedenfalls recht erheiternd, obwohl ich die Möglichkeit eines Trolles nicht ganz ausschliessen will.

Gruß Markus

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