Tauchausbildung Foren

pV=const.

(Temperatureffekte vernachlässigt, natürlich, und ideales Gas angenommen.)

..und falls du nur die blanke Zahl haben wolltest... dann falsches Forum.

Wenn du die Brücke der D12 vor dem Überströmen schließt und beide Flaschen einzeln überströmst, kommst du überschlagsmäßig auf ca. 163 bar. Wenn du die Brücke offen lässt, werden es 150 Bar. Urlaubstaucher hin oder her, das ist Mathe Klasse 5.

Kleiner Tipp: Lass die Flaschen noch ein paar Min. offen verbunden oder dreh die Ventile nach ein paar Min. nochmal auf, dann strömt noch einiges nach.

War ne Wette...bin zwar nur Mechaniker, aber die 12Liter KANN von der Loggig her nicht voller werden wie 24 L

Wie rechnet man sowas aus?

Warum sind 2x12Liter was anders wie 24Liter auf einmal...?

Also ist der Druckausgleich bei 156,5 Bar?

Wie Exil schon richtig angegeben hat:

bei offener Brücke =>
(50bar+200bar+200bar)/3 Flaschen = 150 bar pro Flasche

nacheinander befüllt=>
(50bar+200bar)/2 Flaschen = 125 bar pro Flasche
(125bar+200bar)/2 Flaschen = 162,5 bar pro Flasche
^^hier hast du am Ende 2 Flaschen mit 162,5 bar und eine mit nur 125 bar (wenn die Brücke natürlich geschlossen bleibt)

Die Rechnung von waterbridge funktioniert aber nur, wenn man gleichgroße Flaschen überströmt. Bei unterschiedlichen Größen muss man anders rechnen.

Ich schreibe das nur, weil Gelbe Maske die Frage so überheblich niedermacht. Ich finde, man kann die ruhig stellen und darauf antworten. Es ist nicht trivial, wiewohl von Boyle-Marriotte direkt ableitbar und in der Rechnung einfach. (Wer hat denn schon wirklich und assoziativ verstanden,was barl wirklich bedeutet?)

@Vmax: "wie rechnet man sowas?"

Wenn du zwei Flaschen mit unterschiedlichen Drücken miteinander verbindest, werden sich die Drücke angleichen, soweit klar?

(A) ideale Gase
Bei gleichem Volumen:
Spender 12l mit 200 bar und Empfänger 12l mit 50 bar wird sich der Druck bei 125 bar angleichen.

Nimmst du jetzt die zweite 12l Flasche mit 200 bar und strömst erneut über, wird sich der Druck dann bei 163 bar angleichen (siehe oben). Soweit verstanden?

Darum ist kaskadieren effektiver, als die Brücke zu öffnen, was nur 150 bar bringen würde (siehe Erläuterung der Vorposter).

Bei unterschiedlichen Volumen:
Spender 24l mit 200 bar, Empfänger 12l mit 50 bar
(24*200)+(12*50)= 5.400 bar/liter. Das geteilt durch das Gesamtvolumen 24l + 12l= 36l gibt die genannten 150 bar.

Anderes Beispiel:
Spender 15l Flasche 200 bar, Empfänger 12l Flasche 50bar werden sich die Flaschen bei 133 bar angeglichen haben: ((15*200) + (12*50))/(15+12) = 133 bar

Klar?

(B) reale Gase:

reales Gasverhalten beruht auf der van-der-Waals-Gleichung. Das spar ich mir jetzt, verinnerliche erstmal die einfache Rechenweise (die auch für die Praxis vollkommen ausreichend ist)

@kwolf
"Überheblich niedermacht", soso..
Wo hab ich mich denn da überhoben, war doch klar geantwortet?
Muss man sich denn auf Unterstufenniveau ("5. Klasse" stammt nicht von mir..) herablassen, damit es für dich nicht "überheblich" würgt?

@Vmax
Warum machst du bei deiner Frage kein, gar keun, eigenes Lösungsangebot? Gar keine eigene Idee?
OT:
Kann ja nur besser werden jetzt, wenn dank Mutti die Altersverteilung nun bald wieder stimmt.

Achja, kwolf,
was barl wirklich assoziativ bedeutet, ist nur deshalb schwer verständlich, weil du keine SI-Einheiten benutzt..
..sonst kämst du auf Nm, dann wird`s verständlicher.

Ok, mal ein schönes Beispiel.
Summe pV/T = konstant, wie gesagt.
Angenommen, man strömt im Sommer über, packt die leere 12l vorher ins tiefe, kalte Wasser, und lässt die Sonne die volle D12 bescheinen.
Rechnung dann:
Aus 50bar in der M12 wurden 50*277/293=47bar.
Aus 200bar in der D12 wurden 200*333/293=227bar.
1. Füllgang, (47*12+227*12)/24=137bar.
2. Füllgang, (137*12+227*12)/24=182bar.
Flasche aus dem Wasser ziehen, auf 20Grad erwärmen lassen,
182*293/277=192bar.

Aber nun genug, das ist nur Rechnerei..
Prost.

Mal sehn...

@shuttle: "(24*200)+(12*50)= 5.400 bar/liter. Das geteilt durch das Gesamtvolumen..."
--> Statt bar/l muss es heißen: bar*l? denn du multiplizierst Druck mit Volumen -also meine geliebten barl...
Ich habe die Rechnung übrigens nicht selbst gepostet, um Gelbe Maske eine neue Chance zu geben, aber der prostet ja doch lieber mit Newton.

Hallo?? Den Totenkopf bitte durch ein Smiley ersetzen - da hat mir das Smaetphonedisplay wieser mal einen Streich gespielt...

Vielen Dank, für die schnellen und hilfreichen Antworten.
Im übrigem ist mein Kleiner in der 6. Klasse Gymnasium, er konnte mir bei der Rechnung leider nicht helfen.
Nochmals Danke an diejenigen, die auf meine Frage, eine Antwort gegeben haben. Prost

Kwolf: ... Stimmt ....Herr Erbsenzähler...

... die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfchen, die guten ins... mit griechischem Rotwein bei 27 Grad Wassertemperatur gestern

andere Frage - warum überströmen ? nimm gleich die D12 und tauch