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| Equipment zusammenbauen
Abgesandt von Cyberman  am 16.04.2008 - 19:09:
Hallo zusammen,
ich habe die letzten Wochen meine erste Tauchausrüstung zusammengekauft und habe da noch ein paar kleine Fragen.
1. Atemregler 1.Stufe
Mein Apeks XTX200 wurde bereits im Geschäft mit einem XTX40 als Oktopus rechts montiert. Den Finimeter habe ich erst später bekommen. Dieser gehört soweit ich verstanden habe an einen HP-Anschluß der 1. Stufe (links). Schraube raus und Fini anschließen - handfest - und kurz mit einem geeigneten Schlüssel leicht nachziehen. Dafür möchte ich nicht unbeding wieder in das Geschäft fahren. Ist das so richtig ?
2. Mein Jacket wird auch erst geliefert. Wo kommt der Schlauch des Inflators bei der ersten Stufe dran ? Wenn es bereits da wäre könnte ich es an der Dicke der Schraube erkennen. Deshalb nur zur Absicherung die Frage. Kann ich auch diese selbst montieren oder sollte man das Zusammenschrauben einem Profi überlassen wg. Drehmoment usw.?
Danke und gut allzeit Luft
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 | Antwort von °°steffi°° am 16.04.2008 - 19:22
Zu 1.: Stimmt so. Erlaube mir noch die Frage: Tauchst du auch in D? Nur so vonwegen zweite 1.Stufe und so, das aber nur am Rande.
2. Inflatorschlauch kommt auch links (also gleich wie das Fini), aber an einen Mitteldruck-Abgang. Kannst du eigentlich auch selbst machen. |
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| Antwort von Cyberman am 16.04.2008 - 19:32
@Steffi
Danke für deine Antort. Ja ich gedenke auch in Deutschland zu tauchen. Allerdings nur im Sommer und nicht mit Trocki und so. Deshalb hatte ich mich für den XTX200 entschieden. Der soll ja sehr kaltwassertauglich sein. Wenn es doch mal in sehr kaltes Wasser geht erwäge ich eine 2te 1.Stufe z.B. eine DS4. Oder sollte ich eine 2te 1.Stufe immer benutzen in deutschen Seen???
P.S. Wie kann man hier eigentlich seine Postings editieren? |
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| Antwort von °°steffi°° am 16.04.2008 - 19:39
Ich würde in deutschen Gewässern immer mit zwei 1.Stufen tauchen. Weil unter der Sprungschicht ist es doch schnell mal relativ kalt. Muss aber jeder für sich selbst wissen.
Postings kann man leider hier nicht editieren.  |
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 | Antwort von Telemar-king am 16.04.2008 - 19:40
"Achtung, jetzt kommt ein Karton...!" "Das heißt: ein Cartoon!" "Ein Karton."
Und dann kommt auch noch gleich die Bemerkung, dass Du für das Kaltwassertauchen zwei getrennte 1. Stufen brauchst. Aus der einen (der "Haupt-1. Stufe") atmest Du, während aus der zweiten (der "Back-up-1.-Stufe") die Luft für das Jacket genommen wird. Und im Notfall Du dem Buddy den "Haupt"-Atemregler in den Mund stopfst, während Du selbst aus der Back-up-2.Stufe atmest und Ihr in Ruhe aufsteigt.
Oder wenn Dir die "Haupt-1. Stufe" vereist, dann dreht Dein Buddy diese zu und Du atmest in Ruhe beim Aufstieg über die der "Back-up-1.-Stufe" weiter.
Somit brauchst Du im Kaltwasser, egal ob in D oder in CH oder sonstwo auf der Welt wo`s im Wasser kalt ist, gar keinen Oktopus. 
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Mal sehen, wer mit dieser Belehrung für`s Kaltwassertauchen anfängt.  |
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| Antwort von Telemar-king am 16.04.2008 - 19:41
Siehst, schon geht`s los. Steffi fängt diesmal an. |
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| Antwort von Held der Stille am 16.04.2008 - 19:47
Bei den Schläuchen hat °°steffi°° recht vertauchen kannst du die meines Wissens auch nich da die Anschlüsse unterschiedlich groß sind.
Eigentlich solltest du immer in deutschen Seen immer 2 1. Stufen benutzen, da es auch im Sommer ab 10-15m selten wärmer als 4°C ist. Mit Trocki hat das doch garnichts zu tun. Außerdem schadet es nicht auf Nummer sicher zu gehen. Die DS$ ist da eine gut Wahl da sie kaltwassertauglich, gut verarbeitet und mitlerweile günstig zuhaben ist. Desweiteren ist sie meines erachtens keineswegs schlechter als die XTX100 oder XTX200.
Ach und Postings kann man hier leider nicht editieren. Wär aber nicht schlecht wenn man das könnte.
MfG Hendrik |
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| Antwort von Dieter47 am 16.04.2008 - 19:47
Hi Cyberman,
in fast allen deutschen Seen liegt die Wassertemperatur auch im Sommer unterhalb der Sprungschicht unter 10°C, somit sind Tauchgänge hier immer Kaltwassertauchgänge.
In viele Gewässer kommt man Sommer wie Winter ohne zweite 1 Stufe gar nicht rein.
Stell Dich mal auf 6-7°C unterhalb der Sprungschicht ein.
Gruss
Dieter
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| Antwort von Cyberman am 16.04.2008 - 19:54
Ihr seit ja ein richtig hilf- und lehrreiches Völkchen hier
Wenn ich Euch jetzt richtig verstanden habe, würde ich im Kaltwasserbereich meinen Oktopus XTX40 an der zweiten 1.Stufe der DS4 als Hauptregler anschließen. Von seinen Eigenschaften her sollte der XTX40 als Notfallprogramm doch ausreichen? Ich weiß, die Tekkies sagen immer Backup gleicher Regler wie Hauptregler. Aber ich habe ja jetzt nun mal den XTX40 der sollte mit einer DS4 in deutschen Seen auch ausreichend sein, oder? |
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| Antwort von Telemar-king am 16.04.2008 - 20:16
Was sind Tekkies? Solche, die zwei getrennte erste Stufen haben? Dann ist °°steffi°° ein Tekkie. Und ich bin auch einer.
@cyberman, Dein Sparzwang in allen Ehren. Jedoch wenn Du an Deinen neuen Sachen selbst herum schraubst, verlierst Du den Herstellerschutz (sprich: die Garantie). Deshalb lässt man im Fachgeschäft schrauben oder kauft sich die Teile fertig konfektioniert. Zum Beispiel zwei getrennte erste Stufen mit Finimeter und schummelt später höchstens den Inflatorschlauch dazu. Oder wenn`s gar sein muss, auch den Finimeter.
Denn spätestens bei der ersten Revision wird der Fachhändler anhand der Gerätekarte sehen, was Du alles selbst gebastelt hast. |
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| Antwort von °°steffi°° am 16.04.2008 - 20:23
Wow, krass, ich bin Tekkie 
XTX 40 als zweite 2.Stufe passt schon. Ist mein Hauptautomat.  DS4 ist auch gut.
Zu dem, was Telemar-Queen zum Rumschrauben sagt, kann ich leider auch nicht mehr sagen. Hab bisher gedacht, solange man nicht verschiedene Hersteller kombiniert, wäre das kein Problem rumzuschrauben soviel man will und bei Fini und Inflatorschlauch sei das auch nicht so wild, aber man lernt ja gerne dazu. |
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| Antwort von Telemar-king am 16.04.2008 - 20:48
"Garantie:
Die Garantie erstreckt sich auf Material- und Fertigungsfehler - gültig für den Erstbesitzer. Diese Garantie deckt jedoch nicht Schäden infolge Missbrauch, mangelhafter Pflege und Wartung,
Verschleiß und natürlichem Alterungsprozess. Ansonsten leisten wir Garantie für dieses
Produkt gemäß den auf der Garantiekarte abgedruckten Bedingungen."
Soll Cyberman einfach auf die Garantiekarte schauen, dann weiß er`s besser als wir.  |
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| Antwort von TomTom65 am 16.04.2008 - 21:54
Tekki-°°steffi°° 
Cyberman:
Kannst Du selbst schrauben, aber nur "handfest" anziehen, nach fest kommt nämlich bekanntlich ab. |
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| Antwort von Kölle Alaaf am 16.04.2008 - 22:51
Mit Verlaub, Cyberman, Deibe Ausrüstung hast Du - wie Du sicher auch selber bereits gemerkt hast - noch nicht perfekt im Griff. Lösung: Durch den Fachhändler erklären lassen, bei dem Du gekauft hast oder Ausrüstungs-Specialitiy oder .... aber auf jeden Fall noch was machen: Du vetraust Dich Deiner Ausrüstung auf Gedeih und Verderben an - da musst Du ihr auch "vertrauen" können und an sie "glauben" - "Sicherheit" gehört einfach zum Tauchen dazu  |
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 | Antwort von kwm am 16.04.2008 - 23:36
Hier klicken solltest Du Dir mal noch in Ruhe durchlesen.
Viele schöne TG,
Klaus |
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| Antwort von kwolf1406 am 16.04.2008 - 23:59
Tele
Aus deinem Zitat geht nicht hervor, dass man nicht selbst zusammen schrauben darf, was zusammen gehört.
In meiner Apex Gebrauchsanleitung steht auch nichts dergleichen drin - eher, was man kombinieren *darf*.
Grüße
Klaus |
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| Antwort von boesewicht am 17.04.2008 - 00:53
Genannt wurde ja weiter oben der wichtige Punkt "Verschleiß" ...
Was hilft einem eine Garantie ? - doch in Wirklichkeit nur die ersten paar Tage nach Neukauf, danach versucht jeder Hersteller sich mit Verschleiß herauszureden ...
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| Antwort von Cyberman am 17.04.2008 - 07:44
Danke für alle Antworten...
Wir sollten die Kirche mal im Dorf lassen...
Mir geht es ja nicht um rumschrauben im Sinne von "ich nehme jetzt mal die 1. oder 2. Stufe auseinander" wie bei einer Revision. Die verschienden Teile müssen lediglich zu einer funktionierenden Einheit zusammengefügt werden. Es kann ja nicht sein, dass dies immer durch ein Fachhändler zu machen ist. Wenn ich irgendwo an einem See stehe und Luftblasen aus einer Verbindung kommen, wird jeder Taucher erst einmal sehen ob die Verbindung richtig angeschraubt ist, oder? Die Monatage der Flasche oder das Anstecken des Finis macht auch nicht immer ein Fachhändler vor jedem Tauchgang. Dabei verliert keiner seinen Garantieanspruch. Der Atemregler wurde gemäß Info des Händlers ja schon bei der Auslieferung überprüft, sowohl durch Händler wie durch Apeks selbst.
Zu meiner Sicherheit werde ich das Gesamtobjekt aus 1. und 2. Stufe, Finimeter und Jacket beim Fachhändler oder in der nächsten Tauchbasis vor dem ersten Checkdive noch einmal checken lassen. |
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| Antwort von shuttle am 17.04.2008 - 07:56
"Es kann ja nicht sein, dass dies immer durch ein Fachhändler zu machen ist" -> doch, die Telemar-Queen macht das, ist ja auch hübsch und blond
Denn spätestens bei der ersten Revision wird der Fachhändler anhand der Gerätekarte sehen, was Du alles selbst gebastelt hast ... Der "Fach"händler und "Fach"mann braucht hierfür keine Karte |
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| Antwort von KLeiner Hans am 17.04.2008 - 08:08
Hallo Cyberman
Deine Fragen bezüglich deiner Ausrüstung lassen darauf schließen das du Anfänger bist. Das du Bei Nichtwissen nachfragen tust ist richtig, aber meine Frage- Warum nicht im Laden bzw Tauchschule wo du gelernt hast. Normal ist ein Block Ausrüstungskunde,oder hast du im Verein gelernt?. Dort hat man es normalerweise am einfachsten, weil genug Leute mit Wissen da sind. Geh mit deiner Ausrüstung in den Laden wo du es gekauft hast und lasse es vernünftig einstellen bzw ändern. Stelle dort deine Fragen nochmal, Dort alles sehen und erklärt bekommen ist besser. Du bist Kunde, das gehört zur langfristigen Kundenbindung dazu. Aber verat mir mal wo hast du gelernt?.
Gut Luft Hans |
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| Antwort von willib am 17.04.2008 - 08:42
Was bitteschön ist eine Gerätekarte? Steht da drauf von welchem Abgang was weggeht - und wenn man den Schlauch mit der 2. Stufe um einen Abgang versetzt bekommt man Liebesentzug vom Händler?
Wennst nicht grad ein Grobmotoriker bist solltest Du mit dem Anschrauben von Schläuchen and die 1.Stufe kein Problem haben (wie schon erwähnt - handfest recht meistens). Verwechslungsgefahr ist auch eher gering bis nicht vorhanden (unterschiedliche Gewinde für Hoch- und Mitteldruck, lediglich einige 1. Stufen von Apeks haben zusätzlich eine eigene Dimension für den Abgang der 2. Stufe).
Denn spätestens wenn Du wirklich mit 2 ersten Stufen tauchst wirst Du vor einer Urlaubsreise die Automaten umkonfigurieren müssen, da jedesmal zum Händler zu laufen ist fad. |
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| Antwort von bikefresh am 17.04.2008 - 10:55
Hallo Cyberman,
lass Dich hier nicht verunsichern, mal die Konfiguration von Schläuchen an einer (oder zwei) ersten Stufen gemäß Einsatzzweck zu verändern macht keine Schwierigkeiten. Achte darauf, daß kein Schmutz in die erste Stufe kommt und die O-Ringe an den Schläuchen (Mitteldruckschläuche--> zweite Stufe, Inflator,; Hochdruckschläuche--> Fini) nicht beschädigt sind (passiert z.B. bei "zu fest" noch vor "ab" , dann passt das.
DS4 dann mit der 40er passt auch super
Bei APEKS könntest Du sogar andere Automaten als erste Stufe verwenden, die den gleichen Mitteldruck haben (lassen Garantiebedingungen/Herstellervorgaben zu), aber die DS4 ist diesbezüglich immer noch mein Tip.
@°°steffi°°: Dann bin ich ja auch ein -wow bin ich cool |
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| Antwort von Neptun am 17.04.2008 - 11:06
Hallo Cyberman,
Deine Frage war:
"Wenn ich Euch jetzt richtig verstanden habe, würde ich im Kaltwasserbereich meinen Oktopus XTX40 an der zweiten 1.Stufe der DS4 als Hauptregler anschließen. Von seinen Eigenschaften her sollte der XTX40 als Notfallprogramm doch ausreichen? Ich weiß, die Tekkies sagen immer Backup gleicher Regler wie Hauptregler. Aber ich habe ja jetzt nun mal den XTX40 der sollte mit einer DS4 in deutschen Seen auch ausreichend sein, oder?"
Ja, den Oktopus XTX40 kannst du sehr gut für die zweite erste Stufe (DS4) verwenden. Das ist eine sehr gute kaltwassertaugliche zweite Stufe. Die Kombination DS4 mit XTX40 ist absolut tauglich und hochwertig. Also nix "Notfallprogramm", sondern "das volle Programm"!! Du hattest das Glück/die Weisheit, bei dem Kauf Deiner XTX200 gleich eine hochwertigen 2. Stufe mitzuerwerben, und nicht die "billigere" Variante CT20. Daher ist das jetzt auch kein Notprogramm, sondern vollwertig und kaltwassertauglich. Und zu guter Letzt: ja, die DS4 mit XTX40 ist in deutschen Seen zusammen mit der anderen 1. Stufe mehr als "ausreichend".
Was das "Schrauben" anbelangt: Lass Dich bitte nicht von Telemar-King/Queen ins Bockshorn jagen, sondern halte Dich an willib und Konsorten. Denn wenn Du den Inflatorschlauch vom Jacket an die erste Stufe dranschraubst, oder den MP-Schlauch de zweiten Stufe abmachst/dranschraubst, dann 1. kannst Du das sehr gut selber machen 2. kann dir egal sein, ob du damit zum Hersteller wirst 3. verlierst auch keine Garantie.
Du schreibst ja selber, daß Du die erste Stufe nicht aufschrauben und innen drin rumfummeln willst. Lediglich die Mitteldruckschläuche auf die verschiedenen MP-Anschlüsse draufschrauben und umwechseln etc, dazu brauchst Du keine Angst zu haben und keinen Tauchladen. Das machen unzählige Taucher in ganz Deutschland quasi täglichi, mich und willib eingeschlossen. Insbesondere vor und nach dem Urlauub in warme Meere, so wie willib schon schrieb, wenn wir unsere zwei ersten Stufen so umrüsten, das daraus eine erste Stufe mit Oktopus wird. Und nach dem Urlaub wieder Retour. Wenn Telemar-King/Queen das nicht selber machen kann oder will und dafür in den Tauchladen rennt - schön, seine Sache. Du, Cyberman, darfst das allerdings getrost selber machen, und ICH schon lange 
Ausserdem hat Telemar-King seine eigenen Aussage mit seinem Zitat aus der Garantiekarte schon selbst wiederlegt. Denn in seinem Zitat ist die Rede von:
1. Missbrauch: das Anschrauben von Atemschläuchen an die erste Stufe, das Anschrauben eines Finimeters an die erste Stufe ist doch kein Mißbrauch
2. mangelhafte Pflege/Wartung: und erst Recht keine "mangelnde" Pflege oder Wartung!!
3. Verschleiß: nach dem 100ersten Umschrauben darfst Du dem MP-Abgang mal einen neuen O-Ring spendieren. Das wars zum Punkt Verschleiß.
4. Natürliche Alterung: die erste Stufe altert genauso schnell, ob du die MP-Schläuche wechselst oder nicht. Ausserdem unterliegt der TAucher selber einem Alterungsprozess 
So, das war mal meine Breitseite.
Als ich mal Anfänger war, hatte ich dieselben Fragen wie Du, ich erinnere mich noch sehr gut daran. Ich habe mir die Schläuche beim ersten mal von einem TL anschrauben und erklären lassen. Heute ist es Routine und ich lache darüber. So wie Du Dir darüber Gedanken machst und dich um Deine Ausrüstung kümmerst, wirst Du auch bald in der zweiten Situation sein.
Geh viel tauchen und habe Spaß daran!!
Grüßle vom Neptun |
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| Antwort von Neptun am 17.04.2008 - 11:09
bikefresh war
1. Schneller als ich
2. Und hat für denselben Inhalt bedeutend weniger Worte benötigt als ich - großes Lob!! Unser beider Luftverbrauch wird sich darum bestimmt ähnlich unterscheiden |
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| Antwort von Lukeleia am 17.04.2008 - 11:15
Ja so ein Mist........
Jetzt verlier ich die Garantie weil ich Stufe selbst an die Flasche schraube?
@ Cyberman:
Lass dir mal keine Bange machen. Jetzt kommt kurz mal er "Erklärbär":
1. Es gibt keine gesetzliche Verpflichtung auf einen Artikel eine Garantie zu geben. Diese erfolgt auf freiwilliger Basis der Hersteller und die Bedingungen sind in den AGBs nachzulesen.
Aber es gibt eine
2. Gewährleistungspflicht und diese ist Gesetzlich verankert. Somit muss der Hersteller innerhalb der ersten 6 Monate nachweisen, dass der Mangel nicht seit dem Verkauf der Ware vorhanden war. Da dieses in der Regel sehr schwierig ist, ist man da auf der sicheren Seite. Danach dreht sich die Beweispflicht.
"Erklärbär" aus.
Wenn Du jetzt nicht mit Hammer und Feile versuchst einen HD Schlauch an einen MD-Abgang zu montieren kann dir nicht viel passieren. Zur Not (bei einem Defekt) einfach alles abschrauben und nur das defekte Teil abgeben. |
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| Antwort von bikefresh am 17.04.2008 - 12:30
@Neptun: Na da müssen wir es wohl auf einen Luftverbrauchsvergleichsevent ankommen lassen |
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| Antwort von Cl@us am 17.04.2008 - 18:24
Ich habe jetzt nicht alle Kommentare meiner Vorredner gelesen und vielleicht tue ich einigen Unrecht, die Dir bereits die richtigen Tips gegeben haben, - hier jedenfalls mein Rat:
Zu 1.: Richtig, an den HP-Anschluß - "handfest" ist so eine Sache ... besser: Mit der Kraft des kleinen Fingers (nur des Fingers, die Hand und der Arm bleiben entspannt!)
Zu 2.: Das kannst Du auch problemlos selbst machen. Der Schlauch kommt an die gleiche Seite, wie auch schon das Finimeter, an den LP-Anschluß. HP- und LP-Anschluß haben bei den meisten, gängigen ersten Stufen verschiedene Gewinde, eine Verwechslung ist somit nahezu ausgeschlossen. Das Zauberwort fürs Drehmoment gilt auch hier: "Mit der Kraft des kleinen Fingers (s.o.!).
IGL C. |
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11.10.2008 09:36 Taucher Online : 125
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