Folgebericht Sea&Sea DX 1G mit Blitz YS-110 in Anfängerhand Abgesandt von airmaria am 07.04.2008 - 12:55:
Dieser Bericht ist als weitere Erfahrung zum vorangehenden Bericht Hier klicken zu sehen, jedoch deutlich kürzer und knapper
Nachdem ich bei meinen ersten Versuchen ausschliesslich im UW-Modus und DS-TTL-Blitzeinstellung unterwegs war, habe ich mich nun vollständig auf den manuellen Modus konzentriert:
ISO 100 Automatische Belichtung aus Weissabgleich manuell Belichtungszeit 1/125 oder kürzer Blende und Blitzstärke (Manuell 1) angepasst
Diese Einstellungen habe ich mir auf die fest programmierbaren Modi gespeichert, MY1 mit höchster Auflösung normal und MY2 gleiche Einstellung als RAW. Hinzu wurde der manuelle Weissabgleich auf die Funktionstaste gelegt. Zumindest diese Fn-Taste scheint mir ein sehr nützliches Feature zu sein, denn so war ein zackiger manueller Weissabgleich jederzeit zwischen zwei Flossenschlägen schnell erledigt.
Mit diesen Vorgaben waren wir nun eine Woche bzw. 15 Tauchgänge im roten Meer unterwegs. In meinem vorangehenden Bericht hatte ich mich hauptsächlich über die Unvorhersagbarkeit der automatischen Belichtung in Verbindung mit dem Blitz im DS-TTL-Modus sowie über die teilweise enorme Auslöseverzögerung beschwert. Tatsächlich konnte ich auf diese Weise nach kurzer Eingewöhnungszeit nach meinem Empfinden regelmässiger brauchbare Bilder erzeugen.
Dafür tauchte ein neues Problem auf: Bei schlechter Lichtumgebung (also mit zunehmender Tiefe) verdunkelte sich das Display bis hin zur völligen Unerkennbarkeit! Dieses Phänomen war mir von der automatischen Einstellung nicht bekannt. Es gab zwei Möglichkeiten, entweder Blende runter bzw. Belichtungszeit hoch und Blitz ganz klein, dann war was zu erkennen. Aber wer opfert schon konsequent Tiefenschärfe oder Blitzbeleuchtung? Alternativ blieb der Blindflug, was wiederum zur bekannten Viertel- bis Halbfischknipserei führte. Leider wurde auf diese Weise schon wieder diese sagenumwobene superschnelle Auslösezeit völlig vernichtet, da ich erst 2 bis 3 Probeschüsse brauchte, um zu wissen, wo ich denn die Kiste überhaupt grob hinhalten sollte. Hier denke ich, dass dringend ein Programmupdate nötig ist, um dem Apparat klarmachen zu können, dass da gleich ein ordentlicher Blitz einschlägt.
Thema RAW-Modus: Mir erschliesst sich (bis heute) kein Vorteil dieser Option. Die Bilddateien werden grösser, brauchen deutlich länger zur Abspeicherung auf der Karte… aber dafür sehe ich keinen erkennbaren Unterschied nach entsprechender Nachbearbeitung!
Neues Fazit:
Positiv: Im manuellen Modus lassen sich regelmässig brauchbare Bilder erzeugen, die Fn-Taste ist sehr praktisch, insgesamt ist die DX-1G gut zu bedienen. Neutral: Die kurze Auslösezeit ist mehr Verkaufsargument, als nutzbar, da sie meistens durch andere Unzulänglichkeiten zunichte gemacht wird. Auch den RAW-Modus braucht es meiner Meinung nach nicht wirklich.
Negativ: Das dunkle Display ist im Manuellen Modus ein echtes Problem! Der automatische Modus hingegen arbeitet zu unzuverlässig und in Verbindung mit DS-TTL meist zu langsam.
Noch ein kleiner Techniktipp für die unverbesserlichen mit Flexarm: Ich hatte mir in der Zwischenzeit noch den 16mm Weitwinkelkonverter zugelegt. Dieser passt über den normalen Linsenhalter nur an den Sea Arm Light oder an den Sea Arm VII. Ich habe den separaten Halter einfach mit Kabelbindern unter die Grundplatte geschnallt, das funktioniert einwandfrei. (siehe letzte Bild in der Makadi-Bay-Reihe).
Damit bin ich dann auch am Ende, einige Bilder sind Hier klicken und Hier klicken zu sehen. Da ich immer noch keine 50 TG’s auf der Uhr habe, schweige ich ab jetzt erstmal und werde üben, üben, üben…
airmaria
Taucher.Net TV - Wracks im Roten Meer - der Süde...
Ein Video zum Thema...
Eine Winterreise ans Rote Meer bringt das Team von Submerge Productions zu den interessantesten Plätzen im Tiefen Süden. Für eine Woche waren wir unterwegs im Bereich um Daedalus, Elphinstone and Zabargad. Unser Ziel ist ein Wiedersehen mit der Maidan, einem Wrack auf 100 Metern Tiefe, nahe Rocky Island. Bisher waren wir erst einmal dort und werden nun die Meiden ein zweites Mal besuchen. Weniger tief, aber nicht weniger interessant, liegt die Moma, ein russisches Spionageschiff, das definiti .... [mehr]
Antwort von Frank Z. am 07.04.2008 - 13:44 Hallo airmaria,
müsste Deine Bilder zwar etwas suchen, (hier klicken hat nicht oder noch nicht funktioniert)habe sie dann aber unter NEW gefunden,- na dass sieht doch schon ganz gut aus.
Um den Weißabgleich kümmere ich mich eigentlich überhaupt nicht, mache ich am Computer, fotografiere allerdings im Raw-modus. Den finde ich für die Nachbearbeitung schon ganz günstig,
benutze dann aber auch als Speicherkarte die Extrem III.
.. ich weiß noch nicht, woran es liegt, aber wenn ich deine Bilder sehe (die ich jetzt nicht schlecht machen will) dann wäre mir das als Resultat für eine Kombination, die komplett fast an die 2.000 € kostet, zu wenig. Soll auch nicht bedeuten, dass ich es besser könnte. Mag auch sein, dass das Ergebnisse der Bearbeitung sind, aber aus RAW sollte wesentlich mehr herauszuholen sein - in der Masse sind mir die Bilder alle zu düster .
Trotz alledem, lass´ dich nicht von meiner Einschätzung entmutigen, und auf jeden Fall vielen Dank für deinen Erfahrungsbericht - gerade vom viel zu dunklen Display habe ich schon häufiger gelesen.
Antwort von airmaria am 07.04.2008 - 14:22 @link: vielleicht könnte nen moderator das mal wieder gerade basten.
@düsterbilder: ich verdunkle die digitalen bilder immer absichtlich, da die meisten monitore sehr hell eingestellt sind und ich persönlich ein eher dunkleres bild besser finde, als ein zu helles
airmaria
Antwort von Whohoo am 07.04.2008 - 17:31 Moin airmaria,
mir gefällt dunkleres Wasser aus besser! Das mit dem dunklen Display liest man immer wieder. Ich hoffe, Sea&Sea, bzw. Ricoh bringt da schnell mal ne Lösung per Firmware-Update. Was Du noch nicht erwähnt hast, was den Effekt leider noch verstärkt, ist das abgedunkelte Sichtfenster des Gehäuses. Keine Ahnung, was die da geritten hat, sowas herzustellen.
Gruß,
Carsten.
Antwort von shadow17495 am 07.04.2008 - 20:11 Man kann die Helligkeit des Displays einstellen.
Hier findest du die Anleitung für die Baugleiche GX100 von Ricoh
Hier klicken. ricohpmmc. com/DC/GX100/Manual/CaplioGX100_G.pdf
Auf Seite 138 im Buch oder 141 im PDF-Dokument findest du eine Anleitung.
Die DX-1G hat auch einen Sucher (oder???)
Versuch doch mal mit dem zu zielen. Ist am Anfang ganz schön schwer aber wenn du es bei dem kleinen Ding schaffst kannst du später ohne Probleme auch mit einer DSLR Fotografieren. Versuch aber erstmal die Helligkeit hoch zu drehen, dass mit dem Sucher kannst du mal bei einer Schnecke oder so testen. Man gewöhnt sich dran.
Hoffentlich konnte ich helfen
MFG
Paul
Antwort von Schwebeteilchen am 07.04.2008 - 20:26 Hallo airmaria
Habe das auch schon bemerkt...
Wenn Du Blende *und* Belichtungszeit manuell einstellst, dann zeigt Dir das Display ein Vorgeschmack wie das Bild belichtet wird. Leider weiss die GX100 nichts von Deinem Sklavenblitz. Da gibts also nur eines Blende auf, oder Zeit rauf. Dann wird das Bild auf dem Display wieder heller. Allerdings wird das Bild möglicherweise überbelichtet.
Alternative wäre "blind" zielen. Mit 10 M kann man es sich leisten, wenn die Bildkomposition nicht von anfang an perfekt ist...
Gruss ST
Antwort von airmaria am 07.04.2008 - 20:58 Nochmals zum dunklen Display:
Ich denke nicht, dass es ein Problem des "getönten Sichtfensters" ist: dieses hat - denke ich - seine Berechtigung im Flachwasserbereich bei Sonneneinstrahlung und soll den Kontrast verbessern. Ich hatte ja auch überhaupt keine Probleme im Autmatikmodus, da hier eine "richtige Belichtung" vorausgesetzt wird und so auch in gut 30m bei schlechter Sicht oder in der Nacht keinerlei Erkennungsschwierigkeiten auftraten. Deshalb kommt dieses Phänomen auch nicht in meinem ersten Erfahrungsbericht vor.
Die Problematik wird erst deutlich, wenn - wie Schwebeteilchen eben auch anmerkt - der Apparat nicht "weiss" dass der Sklave noch zusätzlich reinhauen wird. Diesen Modus müsste man als zusätzliche Software-Option noch dringend einbauen!
@shadow: nein, die DX-1G hat keinen Sucher von Haus aus. Die Helligkeitseinstellung des Displays steht längst auf maximal, es reicht trotzdem bei Weitem nicht!
airmaria
PS: hier versuche ich nochmals, die links einzubasteln
Antwort von airmaria am 07.04.2008 - 21:02 ähm... aller guten dinge sind drei, hier hoffentlich dann auch mal der link zu den fischen:
Hier klicken
Antwort von boesewicht am 08.04.2008 - 03:46 Die Fotos sind sehr schön, jedoch in den dunklen Bereichen wirklich etwas zu dunkel ... - Fällt besonders bei den Wrackfotos auf - da würde ich es eher etwas heller machen ...
Antwort von Atreyu am 08.04.2008 - 11:35 @airmaria ... ich besitze die gleiche konfiguration der hardware wie du und bin auch noch nicht ganz zufrieden.
hast du auch schon was im makrobereich gemacht. da würden mich deine einstellungen auf der kamera mal sehr interessieren. da ich gar keine schärfe im urlaub hinbekommen hab!
Antwort von divetommy am 08.04.2008 - 11:48 @ airmaria
Bei den meisten Kompakten die ich kenne und wie auch schon geschrieben wurde, wird das Display im manuellen Modus bei knapper Belichtung dunkler, um zu sehen wie das Bild aussehen würde. Diese "Vorschau" wird allerdings meist nicht durchgeführt wenn der interne Blitz fix eingeschaltet wird bzw. auf maximale Leistung hochgestellt wird. Da verpulverst du dann zwar sicherlich mehr Leistung als du zum reinen Auslösen des YS 110 brauchen würdest und brauchst etwas länger zum Recovery aber das ist nur ein marginaler Nachteil. Probier das einfach mal in einem abgedunkelten Zimmer aus.
Ich finde deine ersten Versuche auch durchaus ermutigend aber mir ist es auch etwas zu dunkel. Würde das AL an der Salem Express eher mit einer 1/60 einfangen. Aber das ist Geschmackssache. Dir sollte nur der Zusammenhang zwischen Blende und Zeit bei Mischlichsituationen klar sein, damit da keine Bilder entstehen, die du eigentlich so nicht wolltest.
lg
tommy
Antwort von Atreyu am 08.04.2008 - 12:21 habe hier auch mal meine 1. bilder mit der DX-G1 hochgeladen:
sind meiner meinung nach stark verbesserungswürdig, aber für die ersten fotos noch nicht hoffnungslos :D
was habt ihr denn für tipps eventuell ???
konfig der cam kann ich heute abend mal posten.
Antwort von sching am 08.04.2008 - 12:24 Hallo FrankZ
Sag mal wie lange brauchst Du um ein RAW Foto abzuspeichern ? (in s ) Macht es wirklich was aus welche Speicherkarte man benutzt ?
Gruß sching
Antwort von Tenth am 08.04.2008 - 12:48 Ja es macht etwas aus, welchen Speicherkartentyp du verwendest.
Hier das Beispiel an der SDHC von SanDisk :
Ulta II:
Lesen/Schreiben 10/9 MB/s
Extreme III:
Lesen/Schreiben 20/20 MB/s
Antwort von sching am 08.04.2008 - 13:05 Hallo Fotografen
Auch ich habe die DX 1 G seit kurzem und war damit erst ein Mal im roten Meer bei Safaga. Nach dem Kauf der Kamera und der Bezahlung des Urlaubes blieb kein Geld mehr für einen Blitz Natürlich gleich in diesem Jahr nachgeholt (den Kauf eines 110ers)und bin schon auf die Ergebnisse im diesen Jahr gespannt.
Ich stelle auch mal ein paar Fotos rein (wie schon geschrieben alle ohne Blitz)
Vieleicht mal von euch eine kleine Bewertung , aber bitte nicht gleich verhauen.......
Antwort von Minotaurus007 am 08.04.2008 - 14:21 Ich hab die gleiche Ausrüstung:
@Schwebeteilchen: 10 MP sind ganz nett. Sie führen aber bei höheren ISO-Werten (Automatik) zu Noise. Und der macht die Pix kaputt.
Und was bislang auch von airmaria noch nicht erwähnt wurde, ist die chromatische Aberration der Kamera, also das Auseinandergehen von blau und rot sowie der Schärfe in den Ecken. Mit und ohne UW-Gehäuse; bei Tele, Normal und Weitwinkeleinstellung. Wenn Du also den Fisch nicht formatfüllend hast, sondern im linken oberen Quadranten, so sind seine Farben (etwa weisse Streifen) blau und rot gesäumt UND das Bild wird auch noch zunehmend unscharf!
Genau das sollte eigentlich nicht bei einer so teuren Kamera der Fall sein. Ist es aber und nervt, auch ohne ein Technikfetischist zu sein.
@Shadow: Auch die hellste LCD-Einstellung wird herunterreguliert im manuellen Modus. Einen Sucher gibt es nicht. Je dunkler es unten wird, desto dunkler wird der Sucher. Einen eigenen Sucher hat die Kamera nicht. Kann man dazubestellen, aber der ist dann nicht für das UW-Gehäuse. Das getönte(!) Display-Fenster ist echt zum Schreien, hätte nie gedacht, daß Sea&Sea so etwas produziert.
@airmaria: der schwarze LCD nach einem Foto nervt erheblich. Mein Eindruck war, daß das die Zeit ist, in der der interne Kamerablitz nachlädt, also Zeichen für den Fotografen, jetzt geht es noch nicht. Sehr störend, wenn der YS-110 schon lüstern auf den nächsten Schuß wartet. Im Prinzip braucht man den internen Blitz nur zum Slave-Auslösen, und zum Steuern des YS-110, wenn genug TTL angekommen ist, in dem der interne abschaltet und damit den YS-110 auch stoppt.
Sobald aber der YS-110 volle Leistung bringen muß, weil das Motiv das erfordert, feuert auch der interne Blitz der Kamera maximal und braucht ewig zum Nachladen. YS-110 trommelt schon ungeduldig mit den Fingern, und der Kamera-Akku schwächelt unnötig früh.
Mein Fazit ist, daß man die Ausrüstung sehr gut kennenlernen muß und systematisch austestet, bevor man über sie schimpft bzw. bevor man gute Bilder hinbekommt. Man braucht einen geduldigen Buddy.
Sicher aber bin ich auch, dass das System (Kamera, Gehäuse, Blitz, Einstellungen) von Sea&Sea nicht richtig durchdacht ist. Eine kluge Anleitung zur UW-Fotografie mit dem System könnte schon viel helfen, ist aber, und da muss ich airmaria beipflichten, im Handbuch (von Kamera, Gehäuse und YS-110) Fehlanzeige.
-Mino
Antwort von airmaria am 09.04.2008 - 07:42 @boesewicht bzw. nochgmals @dunkle bilder: diejenigen, welche die bilder zu dunkel empfinden, können ja mal ihre monitorausleuchtung hochdrehen. hatte zum geburtstag ne neue flimmerkiste bekommen (hp w2207h), das teil leuchtet unglaublich. empfohlene helligkeitseinstellung (laut verschiedener spezis innem forum) bei 70%, meiner steht nur bei 40, weil man sonst ne sonnenbrille braucht. jedenfalls sind die bilder darauf für meinen geschmack von der helligkeit her genau richtig und keineswegs zu dunkel. whs muss ich die bilder mal auf nem normalen monitor nachbearbeiten.
@atreyu: mit dem makrobereich bin ich sehr zufrieden, z.b. sind bild 15 und 20 in diesem modu aufgenommen (oder auch die prachtsternschnecke aus dem ersten bericht). im makrobereich sind kleinste bewegungungen natürlich relativ gesehen schon enorm, daher lohnt sich hier whs, mit der belichtungszeit runterzugehen (in dem bereich hat es eh ausreichend blitzreserve).
@divetommy: interner blitz ist fix, trotzdem zu dunkles display. @ausleuchtung: siehe oben zum monitor
@minotaurus und farbaberration: ist mir so noch nicht direkt aufgefallen, bin halt noch am anfang
genau, die displaypause nach schuss stört schon, besonders unangenehm kann es beim nachttauchen sein, wenn man zur beleuchtung lediglich mit dem pilotlicht unterwegs ist: dann schwebt man nämlich nen paar sekunden im dunkeln, denn dieses kommt auch erst mit dem display wieder.
airmaria
Antwort von Atreyu am 10.04.2008 - 08:17 Hier mal meine Kamerakonfiguration, ich hoffe ihr habt ein paar gute tipps, die mir mehr zum erfolg helfen:
Einstellungen Kamera:
Bildqualität Größe: [N]3648[10M]
Fokus: Multi AF
Lichtmessung: Multi
Serien-Modus: Aus
Abb. Festl.: Normal
Autom. Belichtg: Aus
Belicht. Korrek: 0.0
Weissabgleich: Auto
ISO-Empfindl: ISO 100
Verwacklungskor.: Ein
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