Tauchausbildung Foren

Moin,
jein. Normalerweise gehört zum ersten Schein die Theorie und die Praxis zum Preis X. Eine Trennung ist nicht üblich, aber sicher möglich. Daher die Gegenfrage, was must du den unter dem Strich hinlegen?

Andere Frage - Wurden die Termine für Freiwasser bei der gleichen Basis gemacht ?
Was ist eigentlich mit der Pooleinheit ?

Ein Tauchschein besteht ja aus Theorie, Pool und dann Freiwasser - 1 Segment hast Du ja lt. Deiner Aussage, 2 komplette Einheiten, die dazu ja auch mehr Zeit beanspruchen fehlen ja ... - das dieses was kostet, sollte verständlich sein ...
Letzte Frage - was hat Dich bisher der Kurs bzw. die Theorie gekostet ?

Zuir orientierung: Ein Tauchkurs kostet von minimal 200€ (im Verein) ca. 450€
350€ ist ein üblicher Preis.

Normalerweise besteht der CMAS-Einstieg aus zwei Teilen:
1) Grundtauchschein: Theorie + Pool-Übungen
2) CMAS*-Ergänzung: Freiwassertauchgänge

Bei kommerziellen Tauchschulen werden üblicherweise diese Dinge für einen kompletten CMAS*-Schein zusammengefasst und auch nur in einer Rechnung aufgelistet incl. Lernmaterial + Brevetierung. Bei einigen deutschen Tauchschulen hat sich eingebürgert, die Freiwassertauchgänge separat zu kalkulieren, weil es immer auf die kurzfristige Entscheidung ankommt, wo die TG stattfinden. Dabei kommen ggf. zusätzliche Gebühren für das entsprechende Gewässer und Fahrtkosten hinzu, die am Anfang noch gar nicht bekannt sein können (Vergleiche: Übernachtungs-Wochenende am Bodensee mit 300 Km Anfahrt und 5-Sterne-Hotel vs. 15 minütige Anfahrt zum nächstgelegenen Baggersee ohne Tauchbeschränkung und ohne Verpflegung...).

Interessant wäre, erst mal die Frage von Vercingétorix zu beantworten und dann zum Vegleich die Angaben von Mattti hinzuzuziehen...

Gruß
Blues

Nachtrag:
"...noch mal fast den Preis für den kompletten OWD bezahlen." UND "...zumal der Theoriekurs nun auch nicht gerade günstig war.":

Mit solch ungenauen Angaben haben auch die bemühtesten Forenteilnehmer Probleme, gute Antworten zu posten. Immer darauf achten, NACHVOLLZIEHBARE Angaben zu machen...

BL

REG: Ausb.-Stand CMAS*

Um die Frage beantworten zu können, solltest du etwas mehr Info`s über den bisherigen Ausbildungsgang nebst Vereinbarungen nebst bisherigen Preisen liefern.

Hallo,

danke schon mal für die schnellen Rückmeldungen.

Also den Theorieteil mit den Pooltauchgängen habe ich bereits hinter mir. (Kosten 159,00 €). Den Schein von Barrakuda habe ich auch ausgefüllt bekommen.
So, da der Kurs im März war und bei mir noch nicht klar, ob ich den Rest in Deutschland oder Ägypten mache, habe ich vorerst nur den Theoriekurs gemacht. Jetzt, da die Poolstunden schon was her sind, soll ich noch mal eine Einheit im Pool machen (Kosten 29,00 €). Ist auch kein Problem. Sehe ich ein, dass ich dafür noch mal was bezahle (Ausrüstung, Eintritt usw.) Dazu kommen dann noch mal die fünf Freiwassertauchgänge a 30,00 € zuzüglich 35,00€ für das Brevet. Damit wären wir bei 215,00 €. Der OWD-Kurs kostet normal 249,00 €.
Ich werde glaub ich aber noch mal mit meinem Tauchlehrer reden, ob man da noch was machen kann. Vielleich lässt er ja auch mit sich reden, wenn ich ihm das so vorrechne.
Es ist ja nicht so, dass ich gar nichts bezahlen will, er soll schon entlohnt werden, aber auf diese Art und Weise fühle ich mich betrogen.

http://www.taucher.net/forum/Cmas_und_die_Brevet-Kaertchen__ausb2585.html#2

Zitat: "habe bisher nur den Theorieteil gemacht, da ich mir noch nicht sicher bin, ob ich den Rest in Ägypten mache oder hier.."

Wie sagte schon der alte Aristoteles: Das Ganze ist mehr, als die Summe seiner Teile

1. Brevetierungskosten und den Extra-Pool-TG darfst Du in Deiner Vergleichsrechnung nicht einbeziehen. Ersteres geht (meist) immer extra und zweiteres ist eine Sonderleistung.

2. Betriebswirtschaftlich ist es auch in vielen anderen Bereichen des Lebens und Wirtschaftens so, dass ein Komplett-Paket günstiger ausfallen kann, als eine "Zusammenstückelung" der Einzelleistungen zu einem eigenen "Gesamtkunstwerk".

Hier wegen effektiv 60,00 € von Betrug zu sprechen wirkt etwas "overdressed", da insbesondere ja so selbst ausgesucht.

Davon ab schreibst Du oben was von CMAS* und vergleichst das unten mit dem Preis für einen OWD. Da die Ausbildungs- und Lehrinhalte sich etwas unterscheiden, ist auch ein unterschiedlicher Preis durchaus im Rahmen der Möglichkeiten.

Rest ist "Verhandlungssache" mit Deinem TL.

Betrug basiert auf Irreführung. Das kann ich hier nicht erkennen.

Splitten ist i.d.R. bei vielen TS teurer und i.d.R. aus den jeweiligen Preislisten erkennbar. Es empfhielt sich bei Splitting bereits bei Kurseinschreibung klare Verhältnisse zu schaffen, also die Frage zu klären, "wie sieht es aus, wenn ich doch bei euch fertigmache und nicht in Ägypten" etc. pp.

Schau dir mal die Preise für die FW-TG in Ägypten an (oft mit Referral-Course ausgeschrieben), da wirst du nicht unbedingt günstiger kommen, da eben ein TL peziell mit dir mit muss um die Abnahme zu machen. (Das kostet oftmals x Euro + die normalen Gebühren für TG) Ob man dich dort in einen laufenden Kurs "stecken" kann , der dir terminlich recht ist und dir so preislich entgegenkommen kann, ist fraglich. Vermutlich möchtest du gleich "loslegen" (Abnahme) und anschließend zu tauchen, also wird es meist auf eine individuelle Geschichte für dich rauslaufen. Und so etwas kostet.

Nun denn, reine Abnahmen liegen nach meiner Beobachtung/Erfahrung oftmals im Bereich 100 - 150€, also rede mal mit der Bude. Allerdings bist du auf deren Wohlwollen angewiesen, wenn man zu Beginn nichts vereinbart. Und da ist ein Argument "fühle mich betrogen" nicht hilfreich. Eher "Kommt Leute, habt doch schon Geschäft mit mir gemacht, bin also Kunde, seid mal etwas kundenorientiert, komme auch wieder und Ausrüstung brauch ich auch noch ....

deep_down: "chreibst Du oben was von CMAS* und vergleichst das unten mit dem Preis für einen OWD. ..." -> Barakuda OWD/ CMAS *, wird sowohl als auch brevetiert http://www.barakuda.de/learn_diving/open_water_diver.html

"...wird sowohl als auch brevetiert ..."

Fast richtig. Richtig wäre: kann sowohl als auch brevetiert werden.

Eine Verpflichtung beide Brevets auszustellen gibt es nicht. Wenn es aber so angeboten wird, dann sollte das auch so sein.

Die Differenz in den Gebühren ist für eine Basis nicht groß.

@shuttle

Zitat: "Nach Abschluß des Tauchkurses erhalten Sie als Nachweis über die erbrachten Leistungen dann z. B. eine Barakuda-Card „Open Water Diver“ oder ein CMAS-Tauchbrevet."

Die Betonung liegt wohl auf dem "oder" .

Deswegen kann (nicht muss) die Bepreisung unterschiedlich sein, was dann beim TO zum Vergleich von Äppeln mit Birnen führen könnte...

Hallo,

vielen Dank für die Antworten.
im Nachhinein habe ich wohl etwas vorschnell reagiert. Habe mich aber so über den gesamten Preis geärgert, wobei die 29 euro für die extra Pooleinheit schon außen vor waren. Aber im Nachhinein betrachtet ist es wohl richtig, für 60 euro so nen Aufstand zu machen. Ich werde trotzdem noch mal mit meinem Tauchlehrer reden, vielleicht kommt er mir mit einem Tauchgang entgegen. Schaun wir mal.

Zum Thema OWD und CMAS*: Bei meinen Tauchlehrere auf der Seite steht "OWD / CMAS *". Im Endeffekt ist es doch das selbe oder nicht ob nun OWD oder CMAS*. Die Grundlagen legt man doch mit diesen Scheinen und baut darauf auf ?!?

Also, vielen Dank für die netten Antworten.
Und streitete nicht so viel

"Im Endeffekt ist es doch das selbe oder nicht ob nun OWD oder CMAS*."

Sie hat Jehowa gesagt!!!!!!

"Die Grundlagen legt man doch mit diesen Scheinen .."

Sicher. Nur Lehrinhalte und Umfänge unterscheiden sich in einzelnen Bereichen (z.B. bei CMAS: Umgang mit Dekotabelle, Rettungsübung mit "ruff, raus und ran"). Je nach Kalkulation der Tauchschule kann dies durchaus eine unterschiedliche Bepreisung rechtfertigen.

Mir war so, als ob sich es sich bei dem OWD den Barakuda anbietet um eine CMAS *- Ausbildung handelt.

Vercingétorix: Treffer
deep_down: "Lehrinhalte und Umfänge unterscheiden sich in einzelnen Bereichen " -> bei Barakuda? .... erzähl mal ....

Vercingétorix: Treffer
deep_down: "Lehrinhalte und Umfänge unterscheiden sich in einzelnen Bereichen " -> bei Barakuda? .... erzähl mal ....

Brevetierungssystem wurde geändert (02.2010)
Neu:
Barakuda OWD 4x Freiwasser
CMAS* mind. 5x Freiwasser

O.J.

Ich vergass-

Die Inhalte der Ausbildung sind gleich geblieben.

@shuttle

siehe z.B.:

o.j.

Davon ab: Wie schizo wäre es denn, 2 Produktlinien zu fahren, die beide den vollkommen gleichen Inhalt haben? So schaffe ich doch kein USP bzw. "verbrenne" nur Kosteneinsparungsoptential durch höheren Logistikaufwand...

Wie müsste ich mir das vorstellen?

"Du kannst bei mir einen Mercedes kaufen - oder einen Audi. Steht dann so drauf und sieht auch so aus. Ist aber beides eigentlich ein BMW."

deep_down: "Wie schizo wäre es denn ..."
-> das musst du mit den Herren Balzer und Kromp diskutieren. Die "schizo" läuft eigentlich recht erfolgreich

CMAS Ausbildung mit einem touch Eigenbrand (Bsp. AOWD, eigene SK`s etc.)

OJ: das mit den 4 FW-TG ist Marketing: nach 4 gibts ne Karte, beim 5ten noch eine (CMAS-Karte)
Ändert nichts an den Inhalten. Deep-down scheint den (vermutlich erfolgreichsten) gewerblichen Lizenznehmer der CMAS nicht zu kennen.

@shuttle

"Kennen" wäre übertrieben.

Für mich ist ein Kärtchen mit 4 FW-TG (für den OWD) mit weniger Aufwand verbunden, als eines mit 5 erforderlichen FW-TG.

In dem 5. FW-TG muss ja auch irgendwas passieren, was in den 4 FW-TG vorher nicht drin war.

Damit unterscheiden sich Umfang und Inhalt m.E.n.- kann da aber falsch liegen.

Insofern könnte es (und dir wird der Konjunktiv auch in meinen vorherigen Posts nicht entgangen sein), da ein TG mehr zu machen ist, in welchem auch sicher irgendeine Fähigkeit vermittelt oder abgefragt wird, sein, dass der CMAS* (mit 5 Tauchgängen) etwas mehr kostet, als der Barakuda-OWD (mit 4 Tauchgängen). Betriebswirtschaftlich vernünftig wäre es.

Was uns wieder an den Punkt führt, dass in diesem Fall der Vergleich des Gesamtaufwandes für den CMAS* mit dem Preis für den OWD (=expilzit mit 249,00 € benannt) durch die TO`in eventuell zu einer fehlerhaften Einschätzung führen könnte (und da ist er wieder - der Konjunktiv).

OK, so gesehen. Wäre aber die erste Bude, die ich kenne, die vom Preis her den OWD mit x Euro und den CMAS* mit y-Euro bewirbt. Meist wird nur eine zusätzliche Brevetierungsgebühr verlangt. Aber ich mag mich irren, kenne ja nicht alle.

"das mit den 4 FW-TG ist Marketing: nach 4 gibts ne Karte, beim 5ten noch eine (CMAS-Karte)"

Sag bloß, das hätte ich jetzt aber nicht gewußt

Bei 4TG gibt es eine OWD-Karte von Barakuda-kostet Geld.
Bei 5 TG CMAS-Karte-kostet wieder Geld.


Ich kenne keinen, der nicht den 5.TG macht und die CMAS-Karte nimmt.

Auf die Karte (Barakuda-OWD) nach dem 4. TG wurde bei den von mir bisher zertifierten Tauchern verzichtet.

Bei den angegebenen TG-zahlen handelt es sich um Mindeststandards.
Es werden bei uns immer mehr gemacht als vorgegeben.

Da kann ich dann auch besser schlafen