Alles rund um die digitale oder analoge Fotografie und Video gibt es in diesem Forum. Ob Fragen zur Ausrüstung, zum Handling oder zu Motiven - alles findet hier seinen Platz. Bei den vielen Möglichkeiten welche sich hier bieten ist Erfahrungsaustausch dringend notwendig!
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DivingBenDivemaster

G12 vs. S100

Hallo an Alle,

ich möchte mir demnächst eine neue kompakte Cam zulegen. Natürlich sollte diese auch für die Unterwasser-Welt geeigenet sein. Da ich schon immer ein Freund von Canon war habe ich mir diese beiden Fotokameras ausgesucht:
Powershot G12
Powershot S100
Preislich geben sie sich nicht wirklich viel.

Nun meine Frage an euch: Welche ist die bessere? Sowohl UW als auch ÜW sollten gute Bilder entstehen.

Welches Gehäuse wäre zu empfehlen?

Ist eine externe Lichtquelle (Blitz) notwendig? Auch wenn man kein Tümpeltaucher ist

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.

Viele Grüße,
Benno
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Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
13.01.2012 09:03
anstelle der G12 würde ich mir auch mal die nagelneue PowerShot G1 X ansehen.

http://www.chip.de/news/Canon-G1-X-Kompaktkamera-als-DSLR-Killer_53713297.html#sp=PowerShot_G.1._X;N=0;pos=3

Jetzt wäre noch zu überlegen, welche Grösse dir lieber ist.

Ich bevorzuge die Zigarettenschachtel große Kompacktkamera, weil klein und man nimmt die immer mit und mit UW-Gehäuse ist die Grösse auch OK.
Die G12 oder G1-X ist schon deutlich grösser und mit UW-Gehäuse noch grösser. Aber macht vermutlich auch etwas bessere Bilder.

DivingBenDivemaster
13.01.2012 09:26
Ja, die G1X is nen ganz schönes Teil
Aber schau dir den Preisunterschied an! Anstatt knappen 400€ (G12) musst du bei der G1X 750€ auf den Tisch legen - das ist es mir nicht wert.

Das mit der Größe stimmt - man nimmt wohl eher eine S100 mit, als die G12.

Wie siehts denn aus mit externen Lichtquellen?
13.01.2012 09:50
G12 oder S100

Nach den technische Parametern ganz klar S100:
http://www.dkamera.de/digitalkamera-vergleich/#canon-powershot-s100,canon-powershot-g12

Für die S100 spricht aus meiner Sicht:
- mehr Megapixel (wobei das für mich nicht prio 1 ist)
- höhere Videoauflösung
- Brennweiter von 24 mm gerade Unterwasse super
- Blende von 2.0 ist super, wenn man ein Motiv freistellen will
- Größeres Display (gerade unterwasser wertvoll)

Man müße noch Vergleichsbilder mit ISO 200 und ISO 400 anschauen, um eine vernünftige Entscheidung zu treffen. Ich vermute aber, dass da beide sich nicht viel nehmen.

Chris
13.01.2012 10:08
Ich kenne die S100 nicht, habe selber aber die G12 und kann sie wärmstens empfehlen. Der entscheidende Grund für die G12 bei mir war, dass sie alle manuellen Funktionen hat. Ich fotografiere über Wasser mit DSLR und wollte unbedingt auch unter Wasser alles selber kontrollieren können.

Hübsche Videos macht sie übrigens auch. Hier im Patima Gehäuse mit einem Rotfilter:
http://www.youtube.com/watch?v=PnwRO4UgQio
http://www.youtube.com/watch?v=oKB2U6zaELs
DivingBenDivemaster
13.01.2012 10:14
@ XChris: Super, vielen Dank für den Link!
Der Vergleich hilft auf jeden Fall weiter.

@Eos_13: Ich bin jemand, der meisst in Automatik-Einstellung fotografiert. Bin aber durchaus am überlegen, ob ich damit durch den Kauf einer G12 endlich aufhören werde - bei vielen Bildern sieht man den Unterschied auf jeden Fall. Wie funktioniert denn bei der G12 der Unterwassermodus? Bist du damit zufrieden? Aufpürobiert hast du den doch bestimmt schon...

Um nochmal auf einen externen Blitz oder eine LED-Leuchte zu sprechen zu kommen...
Ab welcher Tiefe ist dies denn erforderlich?
Ist hier eher ein Blitz oder eher eine Lampe empfehlenswert?
13.01.2012 10:25
Die S100 hat gleichen Einstellungsmöglichkeiten wie die G12. (Blende, Zeit, Manuell usw.)

Ich rate wirklich dazu:
Beide Kameras nehmen - Fachgeschäfte machen da meist mit - in ner dunklen Ecke mal nen Linial hinlegen und mit RAW dort entlang fotografieren mit verschiedenen Blenden. Auch ne Farbskala sollte da im Bild mit sein.
Dann Zuhause die Bilder auf Fragmente etc. untersuchen und eine Entscheidung treffen. Ich vermute, dass die S100 die besseren Fotos "macht" - wenn man es überhaupt sehen kann - da sie mehr Wohlstandselektronik hat.

Chris
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
13.01.2012 10:40
Naja, 750 Euro jetzt.
Wann willst du die Kamersa kaufen?
Wenn in 2 Monate erst, dann kann der Preis schon wieder deutlich gesunken sein.

Aber ich habe die S90 und würde mir allein schon wegen der Grösse die S100´jetzt holen
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
13.01.2012 12:45
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Um nochmal auf einen externen Blitz oder eine LED-Leuchte zu sprechen zu kommen...
Ab welcher Tiefe ist dies denn erforderlich?
Ist hier eher ein Blitz oder eher eine Lampe empfehlenswert
----------------------
Ab 5m fehlt scon einiges an der Farbe Rot.
Entweder fängst du mit Farbfilter an, oder suchts eine alternative Lichtquelle.

Der Blitz bringt mehr Licht, aber ist natürlich zum Filmen ungeeignet.
DivingBenDivemaster
13.01.2012 12:50
Vielen Dank - das wollte ich wissen
Über das Zusammenspiel von Blitz und Video hab ich gar nicht nachgedacht!

Gibt es (günstige) Lösungen für eine Lampe? Vorteilhaft wäre natürlich eine Anbringung am Gehäuse...
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
13.01.2012 13:17
Hast du schon eine Tauchlampe?

Es gibt natürlich viele Möglichkeiten
http://www.ikelite-deutschland.de/de/UW-Foto/UW-Arme/ULCS-Ultralight.html
oder du kannst auch einfach was selber basteln.

Das Gehäuse hat an der unterseite meistens eine Gewindemutter woran man Arme oder sonstwas montieren kann. Und deine Lampe könntest du auch mit einer Rohrschelle direkt am Gehäuse oder über einen Arm befestigen. Je weiter die Lampe von der Kamera weg ist, desto weniger Reflexionen.
Deswegen ist der Interne Blitz eigentlich auch nur bei Wasser ohne Schwebeteilchen zu gebrauchen.


Aber mit Farbfilter für Grün und Blauwasser kannst du schon recht gute Bilder machen.
Immer zwischendurch weissabgleich machen und ggf. am PC nochmal die Bilder mit Weissabgleich bearbeiten , dann sind die bilder schon gut.
Für Urlaubserinnerungen sehr gut geeignet. Aber für Profibilder musst du schon mehr machen. Einen Farbfilter bekommst du für 55 euro
DivingBenDivemaster
13.01.2012 13:23
Nein, eine Tauchlampe besitze ich nicht...

Ein Selbstbau würde funktionieren - zwei linke Hände habe ich nicht. Das Problem ist nur, dass es dann wohl schwerer werden wird, als ein gekauftes. Das is dann wieder ein Problem in Sachen Reisegepäck
Deshlab hab ich nach einer relativ günstigen Lösung gesucht...
Die Idee mit der Lampe am Arm hört sich gar nicht mal schlecht an - hauptsache man hat die Hände frei zum fotografieren!
DccoCMAS **
13.01.2012 16:25
ASo also erst mal zum Anfang.
Finger Weg vom Unterwasserprogramm ,die können alles nur eines nicht Gute Bilder Liefern.
Gewöhne dir an Manuell zu Fotografieren,dauert ne weile ist aber kein Hexenwerk und die Ergebnisse Sprechen für sich.

Lampe zum Fotografieren kannste Vergessen,der Blitz friert dir die Bewegung ein eine Lampe nicht.
Mach mal ein Bild von nem Schwimenden Fisch mit 1/60 sec und ner Lampe wird witzig.

Also Blitz + Sola 600-120 für Video .
Aber das Sprengt den Rahmen.

Entscheide dich was dir mehr wert ist Foto oder Video.
Ich bin der meinung ein Videomodus ist Nice to Have aber kein Must have.

DivingBenDivemaster
13.01.2012 16:42
Da gebe ich dir Recht! Bilder sind wichtiger als Videos - nur dachte ich, dass man mit einer Lampe beides abdeckt Also Danke für die Info!

Dann wird es wohl eher ein Blitz...

Du würdest wegen der manuellen Bilder also zur G12 tendieren?
13.01.2012 16:50
Hallo Benno!
Nach den Chip Bestenlisten http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Digitalkameras--index/index/id/996/ hat die S100 eindeutig die Nase vorne. Wichtig für UW-Fotos ist, dass die Kamera im RAW-Format Bilder abspeichert, dass können beide.
Einen Blitz brauchst Du (eher früher als später) unbedingt. Trotzdem ich mit dem Vorgängermodell der G12 fotografiere, würde ich mir im Augenblick wahrscheinlich eher die S100 kaufen. Du kannst zwar nicht nicht alles einstellen, hast aber eine Zeit- und Blendenautomatik. Wie DCCO muss ich sagen, dass die UW-Programme eher für "einfachen Knisper" gedacht sind, dann brauchst Du aber keine solche Kamera.

LG Jens
13.01.2012 22:30
@all,

kann zur S100 gar Nichts sagen, zur G12 nur bedingt, da ich das Vorgängermodel die G11 nutze, mit der ich über Wasser, so wie unter Wasser im Iklitegehäuse mit MB-Sub Foto Licht sehr zufrieden bin. Einziges Manko, aber damit haben die Kompaktkameras dieser Preisklasse alle zu kämpfen, sie könnte lichtempfindlicher sein.


Die G1 X gefällt mir was die Vorankündigungen betrifft wirklich sehr gut. Aber wenn ich mir den Preis ansehe, die Abmessungen und dass das Objektiv, zumindest von den technischen Daten, dem der G12 nicht so wesentlich überlegen ist, würd ich für mich dann doch eher in Richtung DSLR in dieser Preisklasse orientieren.

Viele Grüße
Gerhard
DccoCMAS **
14.01.2012 10:10
Also Blenden und Zeitautomatik sind der Falsche Weg.
Entweder Volle Kontrolle über diese Beiden Wert oder Garnicht.
RAW können soweit ich das Gesehen habe beide.
Wichtig dabei ist aber das du Schnelle Karten Kaufts.
Die Billigen Karten sind zu Langsam für RAW da dauert das Abspeichern einfach zu Lange.

Die G12 ist Wertiger ,hat mehr Einstellmöglichkeiten .

Ganz Klare Empfehlung.

14.01.2012 12:28
Welche Einstellungsmöglichkeiten hat die G12 die die S100 nicht hat?

Du wirst keine finden.
Wegen der Größe und den 24mm klare empfehlung für die S100.
Ich werde sie mir zumindest für meine nächste Ägyptenreise im März holen.
auf der Canonseite kannst du dir von beiden Modellen die Bedienungsanleitung runterladen.

Lg Wolfgang
DivingBenDivemaster
14.01.2012 13:13
An Alles mal vielen Dank für die Beratung
Hab nich erwartet, dass so viel Meinungen hier gepostet werden...

Ich denke, dass es wegen der kompakten Größe die S100 werden wird. So hab ich auch bei Ausflügen an Land eine gute kleine Cam bei mir, die mich nich stört...
14.01.2012 13:20
Ein paar Beispiele der G12

http://www.scubaboard.com/gallery/showgallery.php/ppuser/192709/username/stivan

die ersten 12 Bilder sind mit der G12 gemacht in großer Auflösung bzw. Crobs der vollen Auflösung, der Rest mit der Fuji F30/31

Alle mit internem Blitz, welcher in mehreren Stufen einstellbar ist, ob bei der S100 dies möglich ist, kann ich nicht beurteilen.
15.01.2012 16:38
@stivan

Die Bilder von der G12 gefallen mir gut! Hast Du evtl. auch noch ein paar Weitwinkel oder normale Aufnahmen im Angebot? Gerne auch per PM wenn Du die hier nicht öffentlich reinstellen möchtest.

Ich stehe auch vor der Entscheidung mir bald eine neue Kamera zu kaufen und schwanke noch zwischen einer guten / sehr guten Kompakten oder einer Systemkamera.
15.01.2012 21:47
np - die Geistermuräne ist bei 28 mm mit Blitz aufgenommen, Entfernung war ca. 1,5-2 m, viel mehr geht nicht mit dem internen Blitz.
Hier ein paar WW-Aufnahmen - volle Auflösung ohne Blitz teils mit dem UW-Programm, leicht nachbearbeitet.

http://datenkeule.de/dl.php?file=file1326658252IMG_2023.jpg
http://datenkeule.de/dl.php?file=file1326658335IMG_2036.jpg
http://datenkeule.de/dl.php?file=file1326658373IMG_2038.jpg
http://datenkeule.de/dl.php?file=file1326658414IMG_2262.jpg
http://datenkeule.de/dl.php?file=file1326658450IMG_2346.jpg



16.01.2012 08:41
Danke!
BerlinDiver07Rescue/Nitrox
20.01.2012 13:19
Hallo, Du hast Dich ja wohl schon für die S100 entschieden. Wenn ich mir Dein Post bei den Tauchgebieten (Backpacking Südasien) anschaue, ist das auf jeden Fall die richtige Entscheidung ! Ich habe das Vorgängermodell (S95) und muss sagen, ich bin recht zufrieden damit. Denn hinsichtlich der Größe macht das schon einen spürbaren Unterschied zur G12 - die S-Reihe passt in die Hosentasche . Zusätzlich macht sich der Größenunterschied dann natürlich noch mehr beim UW-Gehäuse bemerkbar. Die S100 scheint wirklich sehr nett zu sein, auch ein wirklicher Sprung im Vergleich zu S95 - für ein Update ist es mir aber noch zu früh, nachdem ich vorher etwa 7 Jahre lang die S50 hatte...
DivingBenDivemaster
20.01.2012 13:31
Gekauft habe ich mir noch keine der Beiden.
Jedoch sieht es stark danacht aus, dass es die S100 wird - genau wegen den Gruünden die du nennst.
Und Bilder machen sie beide sehr gute (zumindest für mich, der kein Profi ist)
24.01.2012 23:03
Nicht die Kamera macht die Bilder, entscheidend ist, was der Fotograf kann (oder - noch mehr - nicht kann). Schaut ihr diese zwei Bilder an: https://picasaweb.google.com/116496341194424225858/FantaziaResortMarsaAlam#5667877553197446754 und https://picasaweb.google.com/116496341194424225858/GorgoniaBeachMarsaAlam#5697163175810169122
Beide Male fotografiert mit G12 von einer und derselben Person; Zeitdifferenz zwischen den Aufnahmen 3 Monate. In den 3 Monaten hat die Fotografin gelernt, was RAW-Format bringt, und ist auf die RAW-Speicherung und Bildbearbeitung von RAW-Format ausgehend umgestiegen.
Nochmals: ob G12 oder S100, das ist sekundär.
@XChris:
Wozu sollen die 24 mm der S100 unter Wasser gut sein? Sie wird sowieso in ein Gehäuse mit Planglas gesteckt und hinter Planglas geht schon bei 28 mm die Bildqualität den Bach runter.
LG
Ota
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