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| Kalk - Haltbarkeit??
Abgesandt von hebam,an am 13.07.2006 - 11:47:
Hallö,
hat jemand eine Ahnung wie lang man Kalk noch verwenden kann , wenn das Verfallsdatum abgelaufen ist? Behälter sind noch original verschlossen.
Danke für ein paar Antworten |
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 | Antwort von henri  am 13.07.2006 - 13:51
Eigentlich erübrigt sich die Frage. Wozu ist denn ein Verfallsdatum da? Ich denke, die Hersteller legen Wert darauf, daß das Datum so spät ist als aus Sicherheitsgründen möglich.
Ich meine Du redest hier nicht über einen abgelaufenen Joghurt...
Grüße,
henri |
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 | Antwort von Konrad Zepter am 13.07.2006 - 17:22
@ Henri
Wusste gar nicht das in unbenutzten Atemkalk Bakterienkulturen leben. Aber im ernst, es gab vor etwa 7-8 Monaten hierzu schon einmal einen tread bei dem die meisten wohl davon ausgingen, daß ein Überziehen der Haltbarkeit von ca. 1 Jahr bei guter Lagerung ( Kühl dunkel Trocken und nicht angebrochen )kein Problem darstellt.
Grüßle
Konrad |
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| Antwort von Danny Beiert am 13.07.2006 - 18:58
Was soll eigentlich eine solche Frage?
...Du hast auf Deinem Fahrezeug "überlagerte" V-Bereifung. Das sind lt. Hersteller Vmax.240 Km/h...Kennst Du den Sicherheitsindex für eine Geschwindigkeitsüberschreitung? Und überlagert dann auch noch???
Sag Bescheid, WO Du mit solchem Kalk abtauchen möchtest, vielleicht ist ja von Deinem Equipment noch etwas zu retten...
Gruß |
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| Antwort von Divelermentov am 13.07.2006 - 23:40
unglaublich am sorb zu sparen,
das zeug kosted hier down under $8 pro kilo (in europa wahrscheinlich viel billiger). Also $20 pro scrubber fill, pro fill 4h, also $5 pro h, mensch das ist nicht mal der mindestlohn, ich denke mir ist mein leben mehr wert - wenn man dann noch bedenkt das meine inspo bis sie fertig war incl zwei tri-mix computer gute $25000 war, denke ich eruebrigt sich hier die frage ob abglaufenes Co2 sorb noch zu benutzten ist.
Mensch ab in den Muell damit so dass niemend aus versehen es benutzt.
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| Antwort von Markus E am 14.07.2006 - 00:20
Ich seh`s nicht so eng. In Deutschland gibt es `ne Menge Kram, der ein Mindesthaltbarkeitsdatum hat, obwohl das nicht sein müßte (z.B. med. Sauerstoff). Wenn der Kalk ordnungsgemäß gelagert wird, dürfte beim privaten Gebrauch nichts dagegen sprechen, "überlagerten" Kalk weiter zu nutzen. Ich kann mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, was da chemisch Schlimmes passieren soll. Vorsichtig wäre ich dagegen bei Tütenmaterial mit Verschleißspuren am Beutel. Das würde ich sogar wegschmeißen, wenn das Mindesthaltbarkeitsdatum noch nicht erreicht ist. Versiegelte Kanister hingegen dürft Ihr gerne bei mir abgeben. Ich sorge dann für ordnungsgemäße Entsorgung.  |
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| Antwort von Divenowreal am 14.07.2006 - 07:13
Hey ganz einfach:
mach mit deinem Buddy einfach einen 10h Tauchgang, nachdem Du eine co2-Vergiftung hattest, hast Du eine Zeit! Hast ja ein Buddy dabei. Durch Anstrengung bei einem Trimixtauchgang gehts vielleicht noch etwas schneller!
Viel Spaß beim an-der-falschen-Stelle-todspartauchen,
Divenowreal |
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| Antwort von nils am 14.07.2006 - 09:53
alles was ihr markus nicht gegeeben habt könnt ihr bei mir vorbeibringen!
Originalveschlossen: was soll damit passieren????
Da hier ja einige experten sich tummeln, vielleicht kann mir das ja jmd. chemische erklären bzw. wieso die haltbarkeit eingeschränkt ist...
Bis dahin nutze ich meinen Klak mit Ablaufdatum von 2002 weiter! |
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| Antwort von slick am 16.07.2006 - 22:56
Die Haltbarkeit kann nicht unbegrenzt sein, da auch durch die Kunststoffverpackung mit der Zeit Gase diffundieren können. In der Praxis dauert das aber extrem lang bis was passiert. Die Sicherheitsmargen sind bei solchen Produkten sehr groszügig berechnet, da der Hersteller zB keinen Einfluss darauf hat wie du das Zeug lagerst. |
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| Antwort von Euronaut37 am 23.07.2006 - 09:38
Moin.. jeder von euch der Überlagerten Atemkalk in gesiegelten Orginalkanister, überlagerten Medz.Sauerstoff oder Helium in versiegelten Flaschen und überlagerte Gold-, Platin-Barren (auch gerne verkratzt) hat - darf die gerne zu mir schicken, oder später mal meinen Kindern oder deren Kinder.. 
Mal im ernst was soll da passieren ? Der osmotische Druck auf die Kanisterwand ist doch gleich Null. Warum sollte der Kalk seine Fähigkeit Co2 aufzunehmen also verlieren ? Und Leute die die Antwort nicht kennen könne sich hierzu Kommentare sparren..  |
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| Antwort von Karl B. am 24.07.2006 - 20:25
 Na lieber Euronaut - selbst auprobiert - hohe Co2 Toleranz im Bohrschädel? Wie immer grüsst Darwin. Die Antwort weisst du selbst nicht, möcht ich wetten. Osmose gleich null? Also für lebensmüde Volltrottel noch einmal ganz deutlich: Völlig unabhängig von theoretischen physikalischen Betrachtungen losgelöst im Nirwana der Selbstüberschätzung: Sicherlich, der Kalk wird CO2 absorbieren, nur wieviel, das weiss keiner. Alterung des Materials spielt durchaus eine Rolle, schon mal was von innerer Oberfläche gehört? Zuviele Parameter für ein Spatzenhirn. 5 Jahre sollte sich Sofnolime 1-2.5 diving grade unter korrekten Lagerungsbedingungen halten, lt. Inspo (ambient pressure diving) Manual. Aber - das ist wie mit Wein - von 6 Flaschen, die man lagert, sind 2 ungeniessbar - warum... weiss keiner. Nimm mal an ein Spassvogel liest das jetzt und stürzt sich nun mit einem Inspo mit 10/70 als Diluent für 20 Min auf 90 m... Möchtest Du unterschreiben, dass er das machen kann? Mit dem Kalk, von dem Du nichts weiter weisst, ausser dass er offensichtlich irgendwie über die Zeit ist? Gehst Du dafür im Zweifel auch ins Gefängnis???
Tut mir leid - das war vielleicht zu hart, aber eine unpräzise Frage mit globalem Geblubber von fraglichem Inhalt zu erschlagen ist wie die Angabe:
For dives deeper than 50m ... Ich wette du kennst sie..
Packungsbedingt weichen konventionelle Scrubberstandzeiten ohnehin schon bis zu 30 % ab und das ohne Alterungseffekte o.ä. (siehe Micropore Website) - muss man da noch einen draufsetzen und durch lapidares Gewäsch und Lächerlichmachen der wenigen Sicherheitsrichtlinien, die in diesem Bereich greifen, Leben in Gefahr bringen??? Und das noch unter dem Mantel der "Erfahrung"...
-> Lemming |
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| Antwort von Blue Bubble am 25.07.2006 - 01:28
hi hebam.an,
nun auch noch von mir eine auf den Deckel, wenn du willst kannst Du den alten überlagerten Kalk weg schütten und ihn gegen Katzenstreu eintauschen. Sollte seine Wirkung nicht verfehlen!
Wir sind hier im Forum für Taucher die etwas besonderes machen, nicht im Forum für potenzielle Selbstvernichter.
Sollte dein Kalk ne Woche oder zwei drüber sein ist daß nicht die Frage bei guter Lagerung, etwas mehr geht richtig nach hinten los.
Ich möchte nicht am Ende deine Kopfschmerzen oder deine Dekokammer Fahrt haben.
Tue diesen Mist weg, wenn Du ne gute Basis hast bekommst du gewiss einen guten Preis für Neuen.
Nichts für Ungut, ich denke Du weißt was Richtig ist.
Bubble
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| Antwort von Euronaut37 am 25.07.2006 - 23:27
Drägersorb 4 Jahre, Spherasorb und Sofalime bzw. Sofnoline 5 Jahre und Sodasorb 2 Jahre. Alles Herstellerangaben. Dazwischen liegen mal eben locker 250%. Also lieber Karl B - kipp das Zeug mal schön nach 2 Jahren weg. Dann bist Du auf der sicheren Seite. Oder erklär mir die Unterschiede.. physikalisch - nicht nur Blubber..
Wieso sollte der Kalk das Co2 durch eine geschlossene diffusions-drucklose Behälterwand aufnehmen ?? Und Du kannst mir gerne auch mal folgende Begriffe erklären: Innere Oberfläche (in dem Zusammenhang?..), Bohrschädel, lebensmüde Volltrottel, Spatzenhirn, Spassvogel auf 90 meter 
Einige Hersteller weisen darauf hin das der Kalk austrocknen kann - okay ist evt. ein Punkt.
Mein Angebot überlagerten Kalk in gesiegelten Orginalgebinden kostenfrei zu übernehmen bleibt bestehen. Im übrigen sind wir ja alle Erwachsen und tauchen eigenverantwortlich. Der eine kippt das Zeug halt nach 2 jahren weg - der andere atmet einen 25 Jahre alten russischen Rebreather mit Orginalkartusche leer. Aus rechtlichen Gründen empfehle hiermit Jeden nachdrücklich den Kalk am Tage des Verfallsdatum zu entsorgen..
Katzenstreu absorbiert übrigens vermutlich kein Co2 - und Atemkalk nimmt auch nur sehr wenig Pisse auf - probiers mal aus..
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| Antwort von postmaster am 04.08.2006 - 20:17
Es ist prinzipiell richtig, dass es auf der Erde kein Material gibt, das absolut gasdicht ist, Also auch nicht Plastikkanister von Atemkalk.
Die Diffusionsgeschwindigkeit fällt jedoch umgekehrt propotional mit dem Quadrat der Molekülmasse der Gasteilchen (und hängt natürlich von der Art des Wandungsmaterials und der Wanddicke ab). Bei Kohlenstoffdioxid mit einer Molekülmasse von m = 44u ist die Diffusion als vernachlässigbar anzusehen. Wir haben in unserer Chemikaliensammlung Kalziumhydroxid, das schon Jahrzehnte in nur mit Glasdeckeln verschlossenen Flaschen, die absolut nicht gasdicht sind, herumsteht. Selbst dieses hat nur zu einem geringen Anteil mit CO2 reagiert. Der CO2 Anteil der Luft beträgt ja auch nur ca. 0,035% und nicht wie bei Ausatemluft ca. 4%!!!
Man kann mit Atemkalk, der überlagert ist aber einen Farbindikator hat auch testen, wie gut er noch ist (ist allerdings ohne Chemielabor mit entsprechenden Geräten nicht so einfach, aber mit einer Waschflasche und Berechnungen etc. grob zu überschlagen).
Ich tauchte auch schon x-Mal Atemkalk, der schon Jahre überlagert war und habe nach dem TG die noch verbleibende Kapazität getestet. Und jedesmal konnte ich beruhigt sein...
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