Hier können alle Fragen zum Thema Tauchausbildung ausgiebig diskutiert werden. Verbandsübergreifend kann hier nach allem gefragt werden was zum Bereich Aus- und Fortbildung gehört - moderiert von erfahrenen Tauchern.

Neuer Stibbe

Moin an die VDST-Fraktion,

wie steht es mit dem Gerücht, dass es den "guten", alten Stibbe in einer Neuauflage geben soll. Plane einen **/*** Kurs und würden meinen Kandidaten - das ganze Leben ist ein Quiz - nur ungerne zum Stibbe raten, wenn er "übermorgen" neu rauskommt....

hoffe auf qualifizierte Antworten OHNE: "Die Sachen von Paid und SSI sind besser blabla ... etc pp...."

TG und Lekkis bitte melden (? wen vergessen, dessen nick ich nicht kenne und der eine Nummer unter 100 hat )

Gruß
der nebrius 2/1228
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tl3Instructor Trainer
30.01.2007 18:31
@nebrius

auch wenn es deine Frage nicht wirklich beantwortet, nimm das „Praxis des Tauchens“ von Kromp & Co.
Es ist besser, strukturierter und übersichtlicher. Und teurer ist es auch nicht wirklich. Ich bin schon vor einigen Jahren vom Stibbe weg. Das Praxis des Tauchens wird ständig überarbeitet, somit bist du immer auf dem neusten Stand. Und deine Tauchschüler werden es dir mit besseren Lernergebnissen danken.

TL3
30.01.2007 18:55
Ich bin bei SSI ausgebildet, habe mir das Buch „Praxis des Tauchens“ gekauft und durchgearbeitet kann die Aussage von TL3 nur bestätigen.Das Buch ist Gut.

Gruß Falk
30.01.2007 19:05
Hai Ihr beiden,
das Buch ist mir natürlich bekannt, aber er es hat doch Schwächen - abgesehen vom untauglichen 1* Teil fehlen die Überströmberechnungen und der Medi-Teil bzg. Vernesselungen ist schlicht weg falsch....

also: ist eine Neuauflage des Stibbe geplant, und wenn ja, wann erscheint diese....

sea you
nebrius
30.01.2007 19:45
Moin nebrius,

Du hast gerufen ?

Volker schreibt sich übrigens "Lekies"

Der Stibbe sollte ursprünglich im Frühjahr ´07 erscheinen, allerdings konnte / wollte letzte Woche in D´dorf niemand der Verantwortlichen einen derartig gelagerten Termin definitiv bestätigen .

Derzeit würde auch ich zum Kromp raten und dann die bekannten Fehler per Beilage ausmerzen und ebenso die fehlenden Teile ergänzen !

tg
tl3Instructor Trainer
30.01.2007 19:52
@nebrius

das ist der Grund, warum der Stibbe im Unterricht nur noch von „eingefleischten“ VDSTlern verwendet wird. Praxis des Tauchens ist realitätsnäher. Der Stibbe weis nicht zu unterscheiden, was für */**/*** wichtig ist. Stibbe selbst hält sich und die VDST-Tauch-Theorie für so wichtig, das er der Meinung ist, ein Anfänger muss alles wissen.

Aber wenn du der Meinung bist, im Buch fehlt etwas, dann siehe dich als Tauchausbilder gefordert und vermittle es deinen Schülern. Oder wolltest du nur das Buch geben, damit die Schüler sich ihr Wissen selber anlesen?
Das geht mit dem Stibbe erst recht nicht.

Aber sei’s drum, viel Spaß mit Stibbe.
tl3Instructor Trainer
30.01.2007 19:55
Ja,
da ist mir Tauchgeist zuvorgekommen.

30.01.2007 20:26
@TG ich rief und wurde erhört... thx

@tl3 das ich mir als armer VDST TL die Theorie selbst stricken muß ist mir wohl bewußt - worin aber nicht nur ein Nachteil liegen muß. Latürnich (Zitat Obelix) werde ich meinen "Jüngern" nicht nur ein Buch vorsetzen sondern die Theorie "kompetent, fundiert und praxisbezogen" vermitteln und die o.g. Fehler im Kromp & Co ausbügeln und ergänzen....
Ich habe übrigens unseren Verbandsdoc schon auf den erwähnten Med-Fehler angesprochen und bin gespannt, ob er wohl in der nächsten Auflage verbessert wird: dieser - der Fehler - zieht sich, dem geneigten Leser übrigens nachvollziehbar, seit 92 durch das Druckwerk.
Ich zitiere (Kromp/Keusen, Tauchen, 1992): S.167 (vernesselte Stellen...) sind mit alkalischer Substanzen abzuwaschen (z.B. Seifenlauge)... Dazu Komp/Roggenbach/Bredebusch (2003) S. 123...die betroffenen Stellen sind mit alkalischen Substanzen abzuwaschen (z.B. Seifenlauge).
Da zieht sich ein Fehler über ein Jahrzehn durch die VDST Literatur........

Ich bleibe bei Salzwasser und Rasierschaum bzw. verdünntem Salatessig.

Vielen Dank
nebrius

30.01.2007 20:27
Zur Frage kann ich nichts sagen......

Mein Wunsch wäre ein Ringheftersystem, den Beginnerkurs ähnlich der "Praxis des Tauchens" Einsternlerversion.

Für den ** gibt es dann weitere 50 Blätter, wieder die nächsten für den ***, usw.

Alle paar Jahre gibt es ein Update mit neuen Erkenntnissen eingearbeitet.

Da kann man dann auch mal was Gutes der anderen Verbände dranhängen.........und man kann alles über Vernesselungen aussortieren.
30.01.2007 20:39
@ gbirner
you are right! So sieht es bei BSAC aus....
@tl3
ein Anfänger soll UND braucht larürnich nicht alles zu wissen aber mir von einem PAID Rescue etwas über die "Bläschenkrankheit" erzählen lassen zu lassen (so geschehen im März 2002 in Thailand) ist ja auch nicht Sinn der Sache...

nebrius
tl3Instructor Trainer
30.01.2007 21:16
@nebrius

„.. das ich mir als armer VDST TL die Theorie selbst stricken muß ...“

Auch für dein Problem gibt es etwas beim VDST.
Es ist eine CD und nennt sich „VDST Lehrfoliensatz“
Und was ein Tauchschüler in seinem Unterricht lernt, bestimmt nicht ein Buch, sondern der TL.

Wie du bestimmt schon oft hier in TN gelesen hast, eine gute Tauchausbildung hängt vom TL ab, nicht vom Verband. Aber auch nicht vom eingesetzten Buch.
Also, mach was draus.
TL3
Markus ETL TDI/SDI
30.01.2007 21:21
Kenn ich nur von den Mädels, wenn sie nicht wollen und schon wieder Kopfschmerzen auffällig wäre.
Markus ETL TDI/SDI
30.01.2007 21:24
Also die Bläschenkrankheit.
30.01.2007 22:04
also ich kann das buch sehr schwer empf
Mytilus23TL CMAS
31.01.2007 07:59
Ihr liegt falsch:
Wenn einer in Thailand irgend wo Bläschen hat, die auch noch jucken, hat er bestimmt sein Kondom vergessen.
31.01.2007 09:08
Hallo,
das Buch „Praxis des Tauchens“ gefällt mir auch nur bedingt. Die Nitrox * und ** Manuals des VDST gefallen mir wesentlich besser. Ist etwas derartiges für * - *** ebenfalls geplant?

Grüße,
Christian
LekiesTL 2/385
31.01.2007 09:11
Ich war im urlaub und hab daher nicht mitgelesen, aber da du mich direkt angesprochen hast, will ich dir auch gerne antworten. Aber leider sind die leute vom verlag (noch nichma die vom VDST) so gutwillig ihren Tauchlehrern irgendwelche Vorabinfos zu geben, im Klartext ich weiß auch nicht mehr als die Anderen. im Moment wäre ich auch eher geneigt zum Kromp zu greifen als zum Stibbe.

Das am Ende jedes Lehrbuch im ein oder anderen Bereich seine Schwächen hat, ist sicher nicht ganz zu vermeiden, da kenne ich andere Bücher, die sind eine einzige Schwäche, wenn z.B. in deutschsprachigen Büchern Bilder von PSI Finis sind... irgendwelche Limits in Füßen augedrückt werden.......
Deswegen schließe ich mich dann dem Tauchgeist an...

Volker
TL2/385
31.01.2007 11:51
Ich finde Kromp und Stibbe ergänzen sich ganz gut. Was (bisher) bei beiden fehlt sind ordentliche Apnoe/Nitrox Teile und ein brauchbarer Index. Der ist bei beiden Mist.
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