Momentan in den Foren unterwegs: D-32, holger72, Ingolf, rasselbande, shuttle, suppe, Tobleronebrevetverteilerin, walter denzel, Weltenbummler, wetneck und 71 Gäste
Nitrox Fülltabellen Abgesandt von Adam am 21.08.2003 - 04:21:
Ich suche Nitrox füll-Tabellen.
Wenn ich meine Dekogase Misch, rechne ich es immer mit dem PC.
Ich habe die Tabellen für Rebreather Tauchen. Da sind aber nur die Standertgemische drauf. ( 32, 40, 50 und 60 )
Ich habe keine Lust immer den PC anzuwerfen damit ich mir z.B. nen EAN 80 fertig mische.
Beispiel :
Ich habe 50 Bar mit einen EAN 60 und will 200 Bar mit EAN 80 haben. Wieviel O2 muss rein ???
Für die ganz schlauen : Ich weiss das man das auch rechnen kann.
Eine Tabelle wär mar aber lieber.
Geht allerdings nur bis 70% ... aber Excel sei Dank kann man sich so `ne Tabelle selbermachen und bis 80% erweitern.
Wenn Du damit nicht klarkommen solltest -> PM !
Gruß, jogi
Antwort von Dirk A. am 21.08.2003 - 08:08 Hallo Adam,
ich hatte auch mal vor mir so etwas zu machen, allerdings hatte ich es schnell wieder sein gelassen, weil ich mir ein Buch hätte drucken müssen.
Im Dekogas hab ich (nicht nur)zum einfachen Füllen von 75-80% dann auf reinen Sauerstoff gewechselt, aber wenn ich mir fürs Doppelpack ein 32er mischen wollte, dann hatte ich nicht immer vor alles abströmen zu lassen und dann z.B. 28bar O2 reinzudrücken.
Also hätte ich Tabellen gebraucht für verschiedenen Anfangsdruck und auch verschiedenes (Eingangs-)Gemisch. Oder läßt Du immer die 80er Dekoflasche zum füllen ganz abströmen???
Sauerstoff kostet zwar nicht mehr viel, aber deswegen muß ich ja nicht gleich meine nichttauchenden Nachbarn mit "Besserer Luft" versorgen..... Jetzt hab ich einen Taschenrechner in der Garage, seit 2 Wochen sogar den Luxus eines programmierbaren (20€ ebay) da ist es (fast) so komfortabel wie am PC
Antwort von jogi am 21.08.2003 - 08:58 Ein ganzes Buch ???
In 10bar Schritten (10-260bar) bekommt man von 21%-99% O2 auf EIN DinA4-Blatt.
Oder noch nicht begriffen wie diese Tabellen funktionieren ?
Beispiel:
Ich möchte eine Flaschenfüllung mit 200bar EAN36 herstellen.
Auf der Tabelle suche ich in der linken Spalte die 36 und in der obersten Zeile die 200. Auf dem Schnittpunkt findet sich die Zahl 38.
Ich greife also meine Nitroxflasche, fülle langsam 38 bar Sauerstoff ein und toppe sie anschließend an einem Kompressor, welcher mit einem Rückschlagventil ausgestattet ist und nitroxcleane Luft liefert, bis 200 bar Enddruck (kalt).
Ich komme vom Tauchen und hab in meiner Pulle noch 150bar drin (Tauchgang war halt Scheisse - Trocki vollgelaufen). Was kann ich daraus noch sinnvolles machen ?
Blick auf die Tabelle (linke Spalte 36, obertse Zeile 150) zeigt die Zahl 28. Da ich gerne mit voller Flasche ins Wasser gehe suche ich in der 200bar-Spalte von oben nach unten die Zahl 28 und finde sie in der Zeile 32.
D.h. wenn ich meine 150bar mit o.e. nitroxcleaner Luft auftoppe bekomme ich ein EAN32.
Alternativ: Ich möchte wieder eine volle Flasche EAN36 haben (Zeile 36, Spalte 200 gibt 38). Die Restpulle aus o.a. Beispiel hat 28 gegeben.
Ich muß also nur (38-28=10) 10 bar Sauerstoff nachdrücken und dann wieder bis 200bar toppen.
Das geht auch so mit abströmen & umtoppen etc. etc.
Antwort von Dirk A. am 21.08.2003 - 09:55 Jetzt wo Du`s sagst, sehe ich es auch....ich meinte halt ein BUch mit einer Seite, aber gebundene Ausführung, bitte!
Tja, so sind se - die Mathe Leistungskurs gehabt haben...Hat aber doch eine gewisse Ähnlichkeit mit dem RDP Ich werds aber trotzdem weiterhin mit dem Taschenrechner machen!
Sollte ich vielleicht doch meinen Nick ändern
Antwort von al´bertl am 21.08.2003 - 10:53 bsp.
leere flasche, wunsch ean 36, 200bar
=>
(0,36-0,21)/0,79x200=38bar
diese ist jo einfach ... und wahrscheinlich weiß sie auch jeder
leider habe ich jene für eine nicht leere flasche mit einem x-beliebigen ean´s nicht mehr im kopf ... kann mir da jemand auf die sprünge helfen ?!? dunke
gut luft,
al´bertl
dive & survive
Antwort von jogi am 21.08.2003 - 11:21 Sind wir denn hier im Kindergarten ???
Antwort von Dirk A. am 21.08.2003 - 11:22 Rehabilitationsversuch:
Flasche mit x bar und y %O2.
Ziel 200bar z %O2.
Rechne ich immer über den Stickstoff aus, wobei 32% O2 = 0,32 FO2 => 0,68FN2 oder 68%
Somit ändern wir um auf
Flasche mit x bar und y FN2.
Ziel 200bar z FN2.
In einer Flasche mit 100bar 32er hast Du 68bar N2
Wollen tust Du 200bar 36er, also 200*0,64 = 128 bar N2
68 sind schon drin, fehlen also 128 - 68 = 60 bar N2
Für 60 bar N2 brauchst Du 60/0,79 = 76 bar Air
100bar Druck sind drin, 76 bar Air kommen drauf brauchst Du also 200-(100+76)=24 bar O2
200-(x+((200*z - x*y) / 0,79))= Menge O2 in bar
Bei negativen Werten ist schon zuviel O2 drin
Antwort von al´bertl am 21.08.2003 - 12:23 sorry jogi, dachte wir sind hier um den einen oder den anderen auf die sprünge zu helfen - in dem fall halt mir *smile* ... aber trotzdem danke ... ist jetzt sicher für immer klar ... habe mir früher auch so eine "mörder" formel wie dirk zurecht geschnitzt ... na ja, no one is perfect.
@dirk: deine schlußfolgerungen sind richtig, die formel leider nicht ... *uuups* immer diese besser wisser *lol*.
Antwort von Dirk A. am 21.08.2003 - 13:46 Bin ich blind, oder was?
Erzähl mir mal warum das nicht richtig sein soll....
Antwort von al´bertl am 21.08.2003 - 16:42 vielleicht bin ich ja auch blind ... ist ein anstrengender tag ...
aber
200*0,36-100*0,32=40
40/0,79=50,63
somit 200-(100+50,63)=49,37 ... menge o2 in bar
=> dieses Ergebnis ist falsch
soooorry dirk ... habs überlesen ... du arbeitest hier ja mit den partialdrücken von n2 und nicht o2
dann stimmt es auch ... wie gesagt, war ein langer tag
deswegen ... arbeite lieber mit der formel von jogi
Tauchertraum.com (23.06.2008) Unsere Erfahrungen mit dem Reiseveranstalter www.tauchertraum.com Wir waren vom 06.05. bis 31.05.2008 auf YAP und Palau (Peleliu und Korror). Da es unsere Hochzeitsreise war sollte es natürlich (mehr) Indo-Diver.com (01.06.2008) Im August 2007 verbrachten wir unsere Flitterwochen in Nord-Bali, genauer gesagt im Taman Selini. Gebucht hatten wir die Reise über die Indo-Divers, was sich als wirklicher Glücksfall erwies. Ich (mehr) Kirschner Reisen (30.05.2008) Erfahrungsbericht Boracay / Philippinen Reisezeit Mai 2008 Hotelbewertung und Tauchbasisbericht: Das Pinjalo ist ein kleines überschaubares Hotel. Es gibt mehrere Zimmer pro Haus. Max. 2 Etagen. (mehr)
Herbstferien 2008:
z.B.: 03.10.-14.10.08
11 Tage Kultur und Tauchen ab Köln
1 Tage Kairo-Sightseeing und 10 Tage Tropitel Dahab Oasis
Aktueller Tauchlink: Wasserrettung Steyr Österreichische Wasserrettung Ortsstelle Steyr Ein "Sponsored Link": 1A PDI Dive Center / Deutsche Tau.. Deutsche Tauchschule in Kuta - Legian Seminjak, Sanur, Nusa Dua, Tulamben & Candidasa mit Internet Angeboten für Tauch- Tagesausflüge an allen Tauchplätzen rund um Bali und alle PADI Tauchkurse in Deutsch. Preisgünstige Flüge & Hotels, Nachtleben Info usw und einer unserer Toplinks: Tauchsport Dreizack, Regensburg Tauchsport Dreizack bildet nach den Richtlinien dreier Weltverbände insbesondere der CMAS aus.
Foren - TEK-Diving - Nitrox Fülltabellen
, Walter Ciscato 
