Nitrox in Holland Abgesandt von Hansemann am 20.01.2005 - 18:26:
Hallo Leute,
wer weiß, wie die Nitrox-Geschichte in Holland gehandhabt wird. Ich meine den Gegensatz zu unseren deutschen Normen. Bei uns müssen wir ja ab 22 % Sauerstoff in der Atemluft eigene Automaten und Flaschen benutzen. Jetzt sagte man mir - in Holland wären zumindesten die normalen "Luft-Lungenautomaten" mit Nitrox zu verwenden.
Wer kann mir darüber was sagen?
Vielen Dank.
Hansemann
Antwort von Ein Taucher am 20.01.2005 - 18:56 Holland gehöhrt zu EU also gibts dazu eine EU-Norm die besagt daß Nitrox von 22% bis 40% extra Nitrox- Ventiele brauchst.
Antwort von tümpi nichtt eingeloggt am 20.01.2005 - 19:28 Ich kann dir sagen, dass die Basis, die am Oostvoornse Meer Nitrox füllt, dies mit einer Membrananlage tut und du normale Atemregler verwenden kannst.
Tümpi
Antwort von Jan-Lars am 21.01.2005 - 08:59 By The way Tümpi,
wieso ist in Holland statthaft was in Deutschland offenbar nicht geht, weis jemand den Hintergrund, warum Membrananlagen in D immer noch ein Problem sind? (OK, es gibt vieles was in den Niederlanden gillt und hier nicht.
Jan-Lars
Antwort von tauchgeist am 21.01.2005 - 09:40 @ ein taucher,
das ist keine EU, sondern eine D Norm ! Die EU Norm dafür ist zwar in Arbeit, aber da wird sich dann Deutschland anpassen müssen, wie es derzeit aussieht, denn diese Regung gibt es NUR in Deutschland, sonst kannst Du überall auf der Welt mit "normalen" Automaten und Ventilen bis 40 % Suaerstoffgehalt tauchen. Damit ist vielleicht auch Jan-Lars´Frage beantwortet.
Nitrox (bis 40%) wird in NL bzgl. der Automaten wie Luft behandelt, die Flaschen muessen aber Nitrox-geeignet sein (gereinigt). Aber auch dasa wird nicht immer gefordert. Ich habe den EIndruck, das hier Nitrox nahezu Aequivalent mit Luft angesehen wird...
Gruesse
Olaf-NL
Antwort von jan-lars am 21.01.2005 - 15:50 Hi, meine Frage ging in die Richtung, dass Membrananlagen in Deutschland nicht, oder nicht ohne weiteres zulässig sind. Oder hat sich daran etwas geändert?
Wenn nein, warum nicht?
Dank und Gruesse
Jan-Lars
Antwort von Markus E am 26.01.2005 - 09:45 Hi Jan-Lars,
meines Wissens nach liegt das daran, daß das Nitrox mittels eines Vorverdichters durch die Membran gedrückt wird und danach mit dem Hochdruckkompressor auf Flaschendruck gebracht wird. Daraus folgt, daß normale Kompressoren nicht zugelassen sind (hoher Sauerstoffanteil). Soweit ich informiert bin, gilt dieses in ganz Europa. Es soll bei der Verwendung von Luft-Kompressoren auch schon ein paar mal richtig BUMM gemacht haben, ich habe darüber aber keine genaueren Angaben (nur gehört).
Gruss Markus
Antwort von jan-lars am 26.01.2005 - 11:20 @Markus E, Danke fuer die Antwort.
Gruesse
Jan
Antwort von Tümpi am 28.01.2005 - 13:00 Bei einer Membrananlage wird nur mit Luft gearbeitet und nicht mit Sauerstoff. Die Luft wird durch eine Membran geschickt, die so gestaltet ist, dass Stickstoffmoleküle hängenbleiben und hinterher genau die "Mischung" rauskommt, die benötigt wird. Deshalb ist diese Lösung ungefährlicher als die in D praktizierte Methode des "Toppens". Dies meine eher laienhafte Darstellung. Am besten mal auf den Herstellerseiten nachsehen, z.B. hier Hier klicken
Warum diese Methode in D nicht zugelassen ist, weiß ich auch nicht, schätze, das ist eine Vorschrift aus Zeiten, wo man an sowas noch gar nicht gedacht hat.
Soviel ich weiss ist dies in Deutschland nicht
erlaubt weil nach TRG 102, Anlage 1: Nitrox
wie Sauerstoff zu behandeln ist.
Nach CEN 13949 wird dies aber auch für die EU
anders werden. Holland und sogar die Schweiz
haben diese Norm mitunterzeichnet.
Bei uns in der Schweiz haben wir "noch" nicht
solche Vorschriften, darum werden u.a. von NRC
auch fleissig neue Anlagen installiert, bei denen
mit einem OELGESCHMIERTEN Kompressor Nitroxgemische bis zu 40% verdichtet werden.
Komischerweise steht in den PADI Nitrox Handbücher
auch nix über sauerstoffrein, sauerstoffkompatibel
usw. drin. Vermutlich um nicht ein Eigentor zu
schiessen. Anders sieht dies bei CMAS und
den technischen Verbänden aus.
Die unwissenden Schüler nehmen an, dass bei einer
Membrananlage (kennen keine Installation welche
mit einem oelfreien Kompressor wie Rix/USA oder
O2 Pumpen wie Maximator oder Haskel betrieben wird) alles so "sauber" betrieben wird wie es sein sollte...
@Markus E & Tümpi
Zur Zeit untersuche ich in Zusammenarbeit mit
Hubsi weltweit insgesamt 13 Kompressor-/Filter
Explosionen! 5 Ereignisse alleine von 2004!
Habe sogar einen dokumentierten Vorfall (Australien) einer Membrananlage.:o
Güsse
pinpin66
Antwort von Tümpi am 29.01.2005 - 13:38 Danke für die Info Pinpin und sag uns bitte, wie deine Untersuchung ausgegangen ist.
Tümpi
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Foren - TEK-Diving - Nitrox in Holland
, Walter Ciscato 
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am 21.01.2005 - 09:40
am 21.01.2005 - 10:00
