UW-Foto-Video Foren

Gegen die Absorbtion kannst Du nix machen. Da hat jede Lampe ihre Grenzen. Um ordentlich Farbe ins Bild zu bekommen sind 2m Lichtweg nahezu das Maximum. Wohlgemerkt Lichtweg von der Lampe zum Motiv und vom Motiv zur Kam.
Mehr Lichtleistung nützt Dir nur, wenn viel natürliches Licht "weggeblasen" werden soll. Also wenn der Kunstlichtanteil überwiegen soll.

Danke für die Antwort!

Wie würde denn ein Bild mit mehr Kunstlichanteil aussehen?

Ich habe immer das Gefühl, dass bei einer Tiefe von 10 Metern das natürliche Licht noch immer im Verhältnis viel zu stark ist und ich somit kaum Rotanteil mit meinem Videolicht bekomme. Nachts sieht das natürlich ganz anders aus.

Angenommen ich möchte in 10 Meter Tiefe einen Hai drehen, der auf mich zu und an mir vorbeischwimmt. Sichtverhältnisse sind gut. Sollte ich da ganz auf Kunstlicht verzichten, oder lieber volles Programm draufgeben, damit ich die echten Farben bekomme?

Wieviel Leuchtkraft wäre `volles Programm`?

Ohne Kunstlicht kannst Du in 10m Tiefe, auch bei besten Sichtverhältnissen keine natürlichen Farben mehr aufnehmen. Hier sind rot, orange und gelb bereits vollständig herausgefiltert. Sehen und aufnehmen kannst Du nur die Farben, welche von Deinem Motiv reflektiert werden. Aber Vorsicht, lasse Dich nicht von den Farben täuschen, die Du visuell unter Wasser wahnimmst. Der "Weißabgleich", den unser Auge macht ist von keiner Kamera zu erreichen. Da schießt unser Gehirn Farbanteile zu, die eigentlich gar nicht da sind. Siehe auch hier: http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Farbabsorption_in_Wasser_small.JPG
Wenn in einem hellen Meer, in 10m Tiefe noch reichlich Tageslicht vorhanden ist und Du mit Kunstlicht Farbe ins Bild bekommen willst kannst Du nur die Lichtleistung erhöhen. Damit erreichst Du, daß in dem dann vorhandenen Mischlicht der Kunstlichtanteil größer wird. Da dieser Kunstlichtanteil noch keinen so langen Weg durch das Wasser zurückgelegt hat bringt dieser dann auch warme Farben ins Bild. Aber der Lichtweg des Kunstlichtes sollte, wie bereits oben geschrieben, nicht >2m sein. Der Hai sollte also in ca. 1m Abstand an Dir vorbei schwimmen.
Auch das Licht der stärksten Lampe kann Dir auf 3m keine natürlichen Farben liefern.

Was für einen Weitwinkel willst Du ausleuchten?
Da wirds mit einer Lampe sicher eng.

Ich arbeite mt einer minimalen Brennweite von echten 17mm bis max 40mm.

Wenn bei 17mm der Hai mit 1 Meter Abstand an mir vorbeischwimmt möchte ich ein gleichmässig ausgeleuchtetes Bild haben. Ich möchste nicht, daß ich einen oder mehrere Spots im Bild bekomme. Auch würde ich gerne eine Konfiguration haben, die ich fest ausrichte und nicht jedem neuen Motiv anpassen muss.

Geht das?

Ich verstehe, daß die Entfernung immer rot aus dem Bild ziehen wird... egal wieviel Licht man gibt, aber trotzdem müsste doch eine Verdopplung des Kunstlichtanteils den Vordergrund immer verhältnismässig stärker ausleuchten und somit auch bei 10 Metern die natürlichen Farben zurückbringen, oder?

Welche Lichttechnik ist Eurer Meinung nach am wirkungsvollsten?

Wie gesagt, ich habe bisher einige Versuche mit meiner TillyTech 2000 Video Flood LED gemacht... war echt ein Witz. Selbst im Makrobereich kaum Wirkung.

professionelle LED VideoLampe ab 4000 Lumen mit Tageslicht Niveau an. Darunter ist es eher finster bei 17mm Brennweite. Man benötigt aber 2 Lampen.

Alternativ auch HID (ab 35 Watt), mit bekannten Einschränkungen (off/on wartezeit, hohes gewicht bzw. keine kompakte Montage bei DSLR, ersatzbrenner teuer bei "ausser norm" lampen).

Ich weiß nicht ob Keldan oder Gates bei der Boot ausstellt. Seacam verkauft auch die Keldan Lampen.
Wir vertreiben hauptsächlich die Willixhofer LED 4400 für diesen Einsatzbereich. Ich kenne keinen "Tauchlampenhersteller" mit professionellen Videolampen. Meißt sind das nur Upgrades der "normalen" Tauchlampen mit anderen Reflektor oder LED Einsätzen.

Bei LED ist neben der Angabe in Lumen natürlich auch der Leuchtwinkel (ohne Randlichtabfall) die Kelvin (am besten unter 6000) und das Einsatzgewicht ein wichtiges Kriterium. Geräte mit zu viel Abtrieb benötigen wieder Auftriebskörper - sonst wird eine "ruhige" Kameraführung zum extremen Muskeltraining...

@Speechbert
Ich hatte bislang mit 2 Willixhofer Videoleuchten mit 2000Lm gefilmt. Die waren schon mal recht gut.

Nun werde ich auf diese umsteigen:
http://www.unterwasserkamera.at/shop/catalog/product_info.php?info=p4027_willixhofer-video-power-led-4400.html
Meiner Meinung nach derzeit die beste käuflich erwerbbare Videoleuchte mit 120° Leuchtwinkel und, der für Nachttauchgänge unverzichtbare Dimmbarkeit.
Das geringes Gewicht wie die komplette Zerlegbarkeit sowie das verwechslungssichere Ladegerät sind weitere erfreuliche Attribute.

Was mich als Ösi freut - ein Produkt aus Österreich.

Sollte man ein Problem haben, gibt es halt auch Support vom Hersteller (bislang war das aber nicht notwendig).

Mit Gruss

Hai,

die Willixhofer hatte ich auch in die engere Wahl gezogen. Es gibt aber noch von Light & Motion die Sola 4000 Video.
http://www.uwimaging.com/sola4000v.html

Derzeit habe ich die LED 4500 Video von Tilly im Einsatz.
Aber auf der Boot werde ich mir sicher noch einiges anderes anschauen, sofern ich es denn finde. Bin Freitag/Samstag da.

Grüße aus dem Norden

Markus

Hai,

mich irritiert bei der Willixhofer nur die Angaben der Optionen (3,1 Ah oder 4,4 Ah). Was ist denn nun richtig?

Grüße aus dem Norden

Markus

@ Markus: Wie hast Du die TillyTec im Einsatz? Wie sind Deine Erfahrungen?

Hai,

jeweils links und rechts am eigenen Arm. Somit kann ich die Beleuchtung der Situation anpassen.
Die Farbtemperatur finde ich gut. Ist nicht so ganz steril, wie bei der Video2000 (die ich übrigens auch habe).
Bei nicht ganz klarem Wasser (Ostsee), also mit vielen Schwebteilchen, fände ich eine Dimmung gut. Aber wenn Du Haie filmen möchtest, gehe ich mal davon aus, dass Du so ein Problem nicht hast. Nur pass bei den 4500 auf, dass Du nicht überstrahlst, was bei der Lichtmenge schon passieren kann.
Aber zwei Lampen leicht nach aussen gestellt, weit voneinander entfernt sollte Dir bei einem Hai schon helfen, dann hast Du die maximale Leuchtfläche.

Markus

Die Willixhofer gibt es in beiden ausführungen. 3.1 oder 4.4ah je nach einsatz (brenndauer).

gegenüber der L&M wäre zu erwähnen 1.) der preis (da bekommst du fast 2 willixhofer 4400 dafür..) 2.) der selbst wechselbare akku und lampenkopf (speziell bei flugreisen nicht unwichtig - dass man den lampenkopf abnehmen kann oder muss) 3.) programmierbare elektronik z.b. bei LED Flimmern je nach Kameramodell.

beide lampen haben annähernd das gleiche gewicht (ca. 700 gramm an land). für die Willixhofer gibt es nun auch einen diffuser zum aufstecken (zusätzlich zur dimmung) speziell bei vielen schwebeteilchen und einen UV Lampenkopf für fantastische Ergebnisse bei Nacht.

WOW,

und nun möchte ich die Willixhofer mal in die Hände nehmen können.
;-(
Österreich ist verdammt weit weg von mir.

Markus

bestellen - anschauen und bei nichtgefallen zurückschicken...
die wird dir aber gefallen !!

Hat irgendjemand Erfahrung mit diesem Model?

Gates VL24 LED

http://www.backscatter.com/HostedStore.LassoApp?-ResponseLassoApp=detail.lasso&ID=611c738c5027120141a4a997efaeca1c&s2op=cn&s2=lighting&s6op=cn&s6=video&sop=AND&sf=Price&so=Descending&ftn=youbetcha&

Ein vielversprechendes Video ist hier zu sehen. Was meint Ihr?

Hai,

ich finde die sehr teuer und 78 Grad Abstrahlwinkel?
Ein bisschen gewaltig zu wenig. Ist aber nur meine Meinung.

Grüße aus dem Norden

Markus

ich konnte die Lampe auf der DEMA begutachten. an land einschalten länger als 5 sekunden verboten ! wird enorm heiß. ist aber eine wucht das licht - aber auch ganz schön groß das teil. aber man sieht wo die profis angesiedelt sind. Tageslicht Niveau 5500 Kelvin. Yeahh - da sind wir mit der Willixhofer auch dabei !!

Umfrage: wer würde gerne eine Willixhofer mit 6000-8000 Lumen testen ? machbar ist ja alles - wenn die Nachfrage besteht.

Hai,

wenn Du allerdings Buddies hast, die beim Ausleuchten helfen (sowas kommt bei den Filmern häufiger vor), dann ist das eine gute Wahl. Aber dann gehen auch lle vorgenannten Lampen.

Markus

@unterwasserkamera-at: IchIchIch, aber nur wenn die Dimmstufen dabei sind und die Brenndauer 45min auf max hat.
Ich gehe wieder von einem Abstrahlwinkel von über 100 Grad aus.

Grüße aus dem Norden

Markus

Ich melde mich hiermit freiwillig als erster Tester. Juhuu!

Ich denke für die Gates muss man auf jeden Fall 2 Lampen einplanen. Ich überlege gerade, die Gates mal zu leihen und für 2 Wochen zu testen. Ich bin im April sowieso auf den Bahamas zum Tauchen und könnte somit auch direkt in den USA leihen. Wenn die Dinger wirklich so überzeugend sind wie in den Videos, dann schlage ich danach zu. Auf Youtube findet man ein paar weitere Videos... Machen alle einen sehr guten Eindruck.

Genau das was ich mir vorgestellt habe. Etwas happig im Preis zwar... Aber überzeugender als alles Andere bisher.

Sorry Markus.... Während ich geschrieben habe kam ja noch ein Post von Dir.

Wie meinst Du das mit den Divebuddies?

naja, filme mit Lampen (zwei) und zusätzlich kommt noch ein oder zwei Taucher mit weiteren Lampen hinzu. Oder wie kann sonst ein ganzes Wrack ausgeleuchtet werden?
Das könnte auch mit Deinem Hai funktionieren.

@Rugol
schreib mich an bezüglich Testlampe. Wird aber erst nach der Boot möglich sein;

Ordenlich Licht für Weitwinkel bedeutet entweder gigantischen Leuchtwinkel bei entsprechend viel Power oder halt entsprechend viele Lampen.

Probleme mit den Farben bzw. fehlendem Rot-Anteil sind auf unausgewogene ( zu kalte ) Farbtemperatur der Leuchtmittel zurückzuführen.

Die Leistung, der Leuchtwinkel der RA-Wert oder CRI-Wert sind allerdings kaum kontrollierbar und da liegt ein Problem für Amateure !
(Profis kaufen keine mini Lämpchen die auf dem Papier gigantische Leistung haben - aber auch nur dort! )

Profis haben aber auch kein Problem mit Handgepäck und sonstigen Gewichts-Limits.

Viel Farbe und viel Licht ist billig mit Halogen (100W Brenner) erreichbar. Nur sind die Akkus dann groß und schwer.

Ensprechend viel Licht bringen 35W HID Lampen.
Die Lichtfarbe kannst Du variieren, Tageslicht um 5500 Kelvin ist kein Problem. Die Akkus sind entsprechend kleiner, die Technik dazu ist allerdings teuer. (Vorschaltgeräte etc.)

LED´s liefern heute auch gleiche Lichtleistung wie obige, heute auch ordentlich Lichtfarben (s. Gates und Co. )

Worauf ich allerdings auch achten würde ist das Handling von Lampen. Akku und Lampe fest verbaut wiederstrebt mir persönlich. (Sola)
Wechselakku wäre optimal. (Hartenberger u. Co. )
Tanklampen bieten eine flexiblere befestigung und einen günstigeren Schwerpunkt.

Im Gates Video schön zu sehen, dass ein ultra-WW verwendet wurde. Das suggeriert die Reichweite des Lichtes ! Aber auch hier halte ich 1-2 Meter für das Maximum, danach ist nicht mehr viel was zurück kommt !

Sehr gute Hai-Aufnahmen gehen auch ohne Licht, der Hai-Zirkus auf den Bahamas zeigt wie es geht.
Mit Top-Kameras geht da einiges, Du hast die passende Kamera !

Ich schalte für einen Hai das Licht nicht an, was will ich da farbig sehen ??
(OK das Auge kommt mit Licht besser - wenn er denn wirklich mal nah genug ran kommt ...)

mfg
Roland
der 4x 35W HID (bzw.5x35+10) montieren könnte - es noch nie gemacht hat....

Hai,

Du willst Dich doch wohl nicht über die Tanklampenkabel fest mit der Kamera verbinden, oder?
Oder sind die Tanks an der Kamera befestigt?

Markus