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 | PADI und CMAC mix Prevet?????
Abgesandt von Mixprevet am 26.08.2007 - 09:24:
Hier klicken
Hier wird ein Mixkurs angeboten. Wie geht das? Bekomme ich da 2 Plastikkarten? |
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 | Antwort von Euregiotaucher  am 26.08.2007 - 09:54
Nee - du bekommst die PADI OWD Einstern Brevetkarte
Spatz beiseite:
Ist ganz simpel - nach Abschluss des Kurses bekommst du sowohl eine CMAS als auch eine PADI Brevetierung.
Gut daran: du hast gleich 2 weltweit anerkannte Brevets (nur für den Fall das eine Basis dieser Welt entweder CMAS oder PADI nicht kennen / anerkennen sollte)
Schlecht daran:
Nix ist umsonst - sprich also - die 2te Karte wird sich auch irgendwo preislich - wenn auch nur mit vielleicht 20 - 30 Euro - niederschlagen
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| Antwort von Doppeldreier am 26.08.2007 - 10:52
naja für einen kleinen Aufpreis, kann man sich aber aus allen Verbandsdiskussionen heraushalten. Oder du sparst dir die 30 Euro und schlägst dich gleich auf die Seite der Sieger (CMAS) und wenn du ganz richtig dabei sein willst machst du das CMAS-Kärtchen beim VDST.
Zur Sache. Das Angebot ist so möglich. Macht aber wirklich wenig Sinn, da beide Kärtchen weltweit und bei jeder seriösen Basis anerkannt werden und jedes Kärtchen bei den Firmen Geld kostet. Du bezahlst also das Kärtchen zweimal, brauchst aber nur eins.
Gruß,
D3 |
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| Antwort von D-32 am 26.08.2007 - 12:28
Wie man in einem Kurs PADI und CMAS verbindet ist mir etwas rätselhaft:
In der Theorie wird z. B. hier eine Dekotabelle erklärt und es werden Pflichtdekos ausgerechnet, dort eine Nullzeittabelle erklärt und Pflichtdeko als böse oder Tech bezeichnet. Der Theorieumfang ist bei CMAS um einiges höher.
Bei der Hallenpraxis passen die CMAS-Apnoeübungen nicht ins PADI-Spektrum, also mehr Hallenzeit erforderlich.
Im Freiwasser sind auch mehr TG als die Minimumzahl nötig, um die Anforderungen von PADI und CMAS zu erfüllen.
Bemerkenswert: Der doppelte TL nennt keinerlei Preise, keine Telefonnummer, keine Anschrift, kein Impressum. Via denic.de sind auch keine Detaildaten abfragbar. Suspekt!
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| Antwort von Euregiotaucher am 26.08.2007 - 13:06
@D32
Welche Detaildaten meinste
Nutze mal whois.de
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| Antwort von Der Unverkrampfte am 26.08.2007 - 13:13
"Suspekt"
Mannomann... Jetzt musses schon ein blütenreiner CMAS-Tauchlehrer sein, damit es für Dich nicht suspekt ist. Übrigens liefert DENIC natürlich ausreichende Angaben.
Und übrigens sehe ich überhaupt kein Problem, wenn die jeweils besseren (oder beide) Inhalte vermittelt werden, und der Tauchschüler für sich entscheiden kann, welche Inhalte er für sich anwenden will. Z.B. innerhalb der Nullzeit nach PADI, oder etwas länger nach CMAS tauchen, auf 6m/3m oder auf 5m ein paar Minuten warten. Letztlich entscheidet es praktisch meist ohnehin der Tauchcomputer, und der kennt (auch für PADI-Taucher) heutzutage immer auch Deko.
Übrigens scheint es einen gefühlten Bedarf für Mehrfachbrevetierung zu geben, angesichts des Wirrwarrs an Tauchverbänden und der Arroganz der gegenseitigen Anerkennung z.B. vom VDST aus.
Bildet der da eigentlich auch nach VIST aus?  |
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| Antwort von keepcool am 26.08.2007 - 14:05
hallo zusammen,
ich finde, die bedeutung des brevets wird total überbewertet.
viele tauchschüler sind anscheinend der meinung, dass sie für den tauchlehrer lernen. zu der einsicht, dass man nur für sich bzw. seinem zukünftigen buddy lernt, muss jeder selbst kommen.
ich denke hier ist auch das defizit zu suchen.
der verband ist doch eigentlich piepegal. warum wird darüber so eindringlich diskutiert.
PADI macht dies, CMAS macht das. wer sich darüber ernsthaft aufregt hat anscheinend nicht begriffen worum es wirklich geht.
vielmehr sollte man auf gesunden menschenverstand bauen, aber die meisten leute wollen doch alles vorgekaut bekommen. sich selbst gedanken über die materie zu machen, kann man leider nur von ganz wenigen erwarten.
komischerweise macht sich aber der grossteil sehr viele gedanken, wenn es darum geht, irgendeine schuld, oder einen fehler auf den tauchlehrer abzuwälzen. da ist dem erfindungswahn keine grenze gesetzt...
traurig, oder nicht?
viele grüsse & gut luft |
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| Antwort von olli69 am 26.08.2007 - 15:26
An vielen Tauchgängen im Urlaub konnte ich keinen
Padi oder CMAS Taucher ausmachen.Angeber,Nichtskönner,Könner und einfach nur Urlaubstaucher.Alles ist vertreten,egal welcher Verband.Und mal ehrlich...ich kenne auch keinen PADI Taucher der nicht unter 40m war.(ausgenommen Tauchanfänger) |
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| Antwort von Doppeldreier am 26.08.2007 - 15:39
da muss ich D-32 Recht geben. Die Lehrinhalte sind komplett unterschiedlich. Da dürfte schon die Theorieprüfung für einen Anfänger unmöglich werden. Schon der fortgeschrittene Taucher hat Probleme die kleinen Unterschiede zu erkennen, bei den bekannten Ankreuzbögen dürfte das dann sehr schwierig werden. Allein durch den Mehraufwand für die Theorieprüfung dürften die Preise nicht mehr zu halten sein, von den unterschiedlichen Aufgabenstellungen bei der Praxisprüfung ganz zu schweigen und gerade da lässt ja PADI seinen TL´s ja keinen Spielraum.
@Der Unverkampfte
so unverkampft bis du ja wohl nicht.  die Anerkennungsfrage von Brevets ist beim VDST sehr genau geregelt und von allen einsehbar auf der VDST Homepage nachzulesen. Und da wird PADI, zum Beispiel, sehr sehr großzügig behandelt.
Das ein Tauchschüler, der ja und das ist die Natur der Sache, keine Ahnung vom Tauchen hat, entscheiden soll was jetzt an besten von den gelehrten zu im passt ist ja wohl ein Witz. Bei den heutigen Kostendruck wird es vielleicht auch so sein dass der TL sich die jeweils leichtern Stücke für die Ausbildung raussucht. Wie das aber bei der Theorie klappen soll verstehe ich, wie schon gesagt, überhaupt nicht.
Gruß,
D3
Meine Meinung dazu, |
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| Antwort von Skarface am 26.08.2007 - 16:18
Keine sorge steht doch alles auf der HP - in wenige Wochentage hast du dein Schein - und in den wenigen Tagen - eine SOLIDE AUSBILDUNG! Na also schnell und gut und tolle Titel - was will der Sporttaucher mehr. Du bruchst Geld und Geld und zwei Masken (Eine für Pädi mit der rosaroten Tönung) und eine Schwarze für die dunkele Seite der CMAS .
Ist Sport nicht doch im Verein am schönsten??? |
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| Antwort von Der Unverkrampfte am 26.08.2007 - 17:38
@Doppeldreier
"Die Lehrinhalte sind komplett unterschiedlich."
Das ist kompletter Blödsinn, denn im Ergebnis kann man nach beiden Ausbildungen (mehr oder weniger) tauchen, also dürfte es logischerweise mehr Gemeinsamkeiten als Unterschiede geben. (Natürlich gibt es ein paar Unterschiede für die Theorieprüfung... dass muss der Tauchlehrer dann aushalten können, bzw. der Tauchschüler muss da geistig ein wenig beweglich sein, wenn er später woanders weitermachen will.)
"die Anerkennungsfrage von Brevets ist beim VDST sehr genau geregelt"
Ja, für die bekanntesten anderen Verbände
(Mit dem "Raussuchen".. das kann im Einzelfall gut sein. Schlecht ausbilden kann aber der Tauchlehrer auch dann, wenn er ausschließlich nach CMAS ausbildet, und Kosten sparen will.)
"Das ein Tauchschüler, der ja und das ist die Natur der Sache, keine Ahnung vom Tauchen hat, entscheiden soll was jetzt an besten von den gelehrten zu im passt ist ja wohl ein Witz."
Er kann ja Hilfe vom Tauchlehrer bei der Ausbildung bekommen. Nach der Ausbildung sollte er es dann selbst können, und da beide Ausbildungswege zulässig sind, ist es auch fast egal, wie sich der OWD oder *-Taucher dann im Einzelfall entscheidet. So dämlich, dass man nach CMAS-Tabellen "plant", und dann nach PADI-TAbellen in der Tiefe urplötzlich merkt, dass man über der Nullzeit ist, wird ja wohl niemand sein, der sich für eine (auch nur teilweise) CMAS-Ausbildung entscheidet... oder habe ich da was falsch verstanden? |
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| Antwort von Devilshark am 27.08.2007 - 01:00
hm...,ich wille ma so sachen...
Dat Bübsche hat hat beim IDC ganz schön aufgepasst...,und macht nu auf Profi (Geldmässig gesehen ! ).
Bild und geschriebene Ausdrucksweise würden mich eher davon abhalten... (wie alt ist der ??? 34 ???? ). Junge Junge...,tauchen scheint aber nicht gesund zu sein  ??
PADI und Barakuda...,wer hätte das gedacht...
meer soag i jetzt nid...
(will doch keine Verbandsdisse vom Zaun brechen ! )  |
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| Antwort von instructor am 27.08.2007 - 08:33
Und hier postet jetzt das "Bübsche" ... wie nett, was das Thema Verbände immer noch auslöst.
Die Fakten jenseits aller Emotionen sind:
- in der Tat unterschieden sich der Theorieumfang, einzelne Inhalte (s.o. Tabellen etc.) und Bestandteile der Praxisausbildung
- letztlich entscheidet, was der angehende Taucher möchte: hier in Deutschland bilde ich überwiegend in einem natürlich dem VDST angeschlossenen Tauchverein aus in guter Zusammenarbeit mit einem VDST TL. Und das ganze primär "aus Spass an der Freud" also weitestgehn d unentgeldlich (aber nur für die Vereinsmitglieder). Und wenn man eine Vereinsausbildung gut organisiert, dann ist die praktische Ausbildung ebenfalls hier in einigen Wochenenden gut zu machen ...
- in Urlaubsregionen ist die Nachfrage nach PADI-Kursen einfach deutlich höher und daher bilde ich dort auch primär nach PADI aus
- im Prinzip reicht in der Tat eines der beiden Brevets - entscheidend ist nicht der Verband, sondern die Qualität der Ausbildung
- Gleichwohl gibt es einzelne, von der ganzen Verbandsdiskussion schon im Vorfeld beunruhigte angehende Taucher, die gern beides haben wollen - CMAS und PADI. Oder zum Beispiel Menschen, die im Urlaub ein PADI-Kärtchen gemacht haben und nun in einen deutschen Tauchverein gehen und die zusätzlichen Inhalte von CMAS * lernen wollen.
- Derartige Kombinationen lassen sich spitze organisieren, zum Beispiel so:
1) Start mit Schnorcheltraining und Apnoe im Pool bis die Leute es gut können
2) dann die Pool-Übungen von PADI und CMAS (zu 85% identisch)
3) parallel zunächst die PADI-Theorie, da didaktisch etwas besser aufbereitet und etwas einfacher
4) 5-6 Freiwasser-Tauchgänge mit den Leistungsanforderungen von PADI und CMAS
5) anschließend (mit meist dann großer Motivation der Tauchschüler) die ergänzende CMAS * Theorie.
- "Mixen" geht nicht wirklich - eher das geschickte Kombinieren der leistungsanforderungen beider Systeme
- Derzeit bin ich in meinem eigentlichen Beruf so eingespannt, dass ich ausschließlich in der Vereinsausbildung engagiert bin - daher auf der Homepage auch keine Preise o.ä. - will sie nicht ganz vom Netz nehmen, aber derzeit auch keine komerziellen Kunden
- ansonsten gilt: Fragen führt immer zu besseren Ergebnissen als einfach mutmaßen ...
Viele Grüße
Andreas
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| Antwort von Hinweis am 27.08.2007 - 09:29
Hi Andreas, nur ein kleiner Hinweis. Ich habe kein Impressum auf deiner HP gefunden, diese wird aber zwingend vorgeschrieben! Solltest Du mal einfügen, es sei denn ich habe sie tatsächlich übersehen, denn dann habe ich nix gesagt. |
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 | Antwort von Telemar-king am 27.08.2007 - 12:12
Um zur kostenlosen Werbung für diesen Tauchlehrer und seinen Tauchverein Hier klicken beizutragen: "Tauchen lernen mit A. Ritzenhofen, PADI IDC Staff Instr. #926877 + CMAS TL ** / Barakuda Master Instructor #1965" (Quelle: Hier klicken)
Ist das Impressum genug? Für einen Privatmann ohne Gewerbe? |
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| Antwort von instructor am 27.08.2007 - 16:02
@Hinweis:
Vielen Dank für den Hinweis - war mir bislang so nicht bewusst, da Seite eher "Hobby" ist - mache ich aber nun - ganz herzlichen Dank!
Auch an der Unverkrampfte, Olli69, Keepcool und Euregiotaucher: Danke für die sachlichen und guten Argumente - ich denke unser schöner Sport hat genau diese verdient und keine wohlgefälligen "Feindbilder / Vorurteile".
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| Antwort von ich123 am 27.08.2007 - 22:47
Hallo Andreas ich biete das ähnlich an, wenn es gewünscht wird (eher selten) und finde die Argumentation gut. Kleiner hinweis nur, so wie du es schilderst würde ich es nicht PADI hören lassen, da Satandartbruch. Man darf laut Standard keine Übung weglassen und auch keine Hinzufügen, damit die Gleichheit der Kurse gewärlwistet ist. Hatte mal deswegen Diskusionnen. Jetzt schließen bei mir die Taucher OWD ab und anschließend wer will die ergänzenden Übung zu *.
Viel Spass |
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| Antwort von Nord-diver am 29.08.2007 - 11:59
Na die Denic hat genügend Infos bereit gestellt, damit man an den Urheber dieser Seite kommt.
Aber erstmal moppeln, wie man es ja so kennt.
Impressum wurde ausreichend angesprochen.
D-32 es gibt genügend TL, die bieten PADI mit SSI, oder in Verbindung mit CMAS, und und an.
Ich finde daran nichts verwerfliches, denn der Tellerrand ist nicht gleich ende der Fahnenstange.
Gab es mal in der Geschichte auch schon, Horizont ist nicht gleich ende der Welt....
Oder stört es dich nur, das dort steht, Diving is fun?
Kampftaucher gehören zur Marine bzw ins Berufsfeld der Armeen!!! |
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