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| PERSONAL FILTER
Abgesandt von Toaster  am 20.04.2005 - 12:38:
Hallo Zusammen,
ich bin momentan auf der Suche nach einem Personal Filter. Angeboten werden die Teile ja zur Genüge. Jeder meint seiner is der beste.
Was ist besser, einer mit Filterkartusche oder
einer, bei dem das Granulat direkt eingefüllt
wird? Das bei Granulat "hohlräume" entstehen können ist mir klar, aber es dürfte doch eigentlich nicht so schwierig sein, diese durch korrektes füllen und "stoßen und klopfen" zu vermeiden, oder?
Was meint ihr dazu und welche Erfahrungen habt ihr mit euren Filtern gemacht? Und vor allem, welche Filter verwendet ihr (bzw. nicht) und warum!
Dankeschön im Vorraus
Viele Grüße
TOASTER |
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 | Antwort von merlin am 20.04.2005 - 12:54
kann dir den von komptec an´s herz legen, habe Ihn selber und bin sehr zufrieden!
Ultra-stabile ausführung - kartusche zum einsetzen und du kannst die kartusche auch selbst befüllen.
Gruß
markus |
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| Antwort von Joe am 20.04.2005 - 12:56
Ich verwende einen mit Aktivkohlegranulat. Das Nachfüllen ist nicht weiter schwierig. Bei einem solchen Filter, der noch nicht mal einen halben Liter Granulst fasst, ist das Problem, dass du i.d.R. ein größeres Gebinde kaufen musst, welches du immer wieder einschweissen musst, damit der Kram kein Wasser zieht. In einem Verein kann dir vielleicht euer Kompressormensch helfen. Da eine solche Füllung ziemlich lange hält (ca. 60000 l Luft bei 100 l/min) und solche Filter schon für 69 Euro bei Ebay oder auf der Boot günstig zu bekommen sind, ist dies die preisgünstigste Alternative. Der Vorteil von Filterkartouchen besteht darin, dass man sich so ein Ding "auf Halde" legen kann. Allerdings sind diese Filter vom Preis her recht knackig, aber im Gegensatz zu den anderen Filtern häufig schon mit Rückschlagventil ausgestattet.
Meine Meinung: Wenn du dir gelegentlich mal eine Mischung machen willst oder den Füllkompressoren am See nicht traust, reichen die preisgünstigen; bei häufiger Anwendung oder gewerblicher Nutzung würde ich mir den mit Kartouche kaufen.
 ...und jetzt entscheide dich! |
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| Antwort von Blubbb am 20.04.2005 - 20:41
Bei ebay werden Filter 69 EUR vekauft: Hier klicken
Wie unterscheiden sich die Filter aus Sicht der Reinigungsqualität zu den teuren Modellen?
Die meisten Filter sind für 100-200l/min spezifiziert. Was passiert wenn der Tauchschop Luft aus Speichertanks umfüllt - das dürften doch locker 2000 l/min sein?  
Grüße... Erik |
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 | Antwort von Toaster am 20.04.2005 - 23:14
Du Erik, überleg doch mal: Wenn ich in ner 10L
Flasche noch 50 bar Restdruck hab und mir der
Laden meine Flasche mit 2000l/min füllen/über-
strömen würde, dann wär die 10L Flasche in ca.
40 Sekunden voll. Hast dir schon mal gedanken
gemacht was da für ne Hitze entstehen würde?
Gruaß
TOASTER |
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| Antwort von Joe am 21.04.2005 - 04:23
@Toaster
Wenn du Luft umströmen lässt, um eine Nitroxmischung zu bekommen, musst du dir in dem von dir angesprochenen Fall keine Gedanken um die Hitze mehr machen Umströmen nur gaaaaanz langsam |
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| Antwort von Filter am 21.04.2005 - 12:52
Wozu einen PF ? Traut ihr Euren Filterpatronen nicht oder werden diese von Euch in der Laufzeit
überzogen ?. Ich denke PF machen nur sinn wenn
im Urlaub mit fremden Kompr. gefüllt wird.
Aber dann hat man ja meistens auch eine Leihflasche und so viel Dreck Öl ...kann in der nicht drinn sein das euer natürlich absolut sauberer (reinen) Automat darunter leiden muss.
Wenn doch und die Luft wirklich schmeckt oder riecht würde ich die Basis wechsel !! |
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| Antwort von Geddi2003 am 21.04.2005 - 13:14
Ich habe im Urlaub meistens eben keine Leihflasche (es sei denn in Ägypten) - weil so wenige Basen Doppelpacks, Flaschen für Rebreather und Stages verleihen. Von dem her macht ein Personal Filter schon Sinn. MFG Gerd |
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| Antwort von Joe am 21.04.2005 - 13:14
Nur zum Überströmen aus Speicherflaschen braucht man ihn eigentlich nicht, aber zum Hochdrücken von Nitrox würde ich ihn immer nehmen...auch wenn die Filter noch relativ neu sind. |
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| Antwort von jakob1 am 21.04.2005 - 16:24
Man sieht wieder mal ganz deutlich dass viele hier keine Ahnung haben.... |
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| Antwort von µ-mike am 22.04.2005 - 15:27
@jakob1
...großer Personal-Filter-Messias, die Tek-Gemeinde schmachtet danach von Dir erleuchtet zu werden. Lass uns bitte umgehend an Deiner Weisheit teilhaben und schelte uns für unsere Untaten der Vergangenheit...
unterwürfigst
Mike |
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 | Antwort von chaos am 23.04.2005 - 13:19
mal eine allgemeine Frage:
Weiter oben steht die meisten P-Filter sind für 100-200 l/min geeignet. Die meisten größeren Füllstellen pumpen allerdings mit dem Doppelten davon oder mehr ... (mein Verein hier füllt fB mit nem 450l/min Kompressor). Was also tun ? Den füller bitten "langsamer" zu füllen ?
Und was passiert wenn ich den max-Wert des Filter überschreite ? Geht dann nur die Filterwirkung flöten oder drück ich mir dann das Filtergranulat in die Flasche ???
MfG
Daniel |
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| Antwort von µ-mike am 23.04.2005 - 15:08
Ja, wenn Du die Vorteile des Filters nutzen willst mußt Du den Flow beim füllen Deinem P-Filter anpassen. Die Filterleistung lebt von der Verweilzeit, und möglichst langsamer Durchströmgeschwindigkeit des Gases durchs Filtermedium. Je höher der Flow, um so geringer ist der Reinigungseffekt. Überschreitest Du dennoch den Maximalflow vom Filter in moderatem Maß dürfte nix passieren außer den oben genannten Folgen. Bei massiven Druckstößen wie z. B. bei schwungvollem Überstömen aus nem Speicher möchte ich nicht garantieren, daß der Filter sein Innenleben bei sich behält.
Und: Willst Du wirkungsvoll verhüten, benutze Melitta Filtertüten...
Mike |
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| Antwort von µ-mike am 23.04.2005 - 15:15
Ach so, nochwas: Bei starken Kompressoren (wie in Deinem Fall 450 l/min, vermutl. ohne Speicher) kannst Du durch paralleles Füllen mehrerer Flaschen den Flow auf ein passendes Maß begrenzen.
Gruss
Mike |
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| Antwort von chaos am 23.04.2005 - 15:29
kk, danke |
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| Antwort von Joe am 23.04.2005 - 15:59
...oder du füllst über Speicherflaschen, wenn vorhanden. |
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| Antwort von Thorsten Rocca am 26.04.2005 - 13:06
Hallo Toaster,
kommen wir mal wieder zu deiner Ursprünglichen Frage zurück: Das Tunneln kann man aus nur verhindern, wenn man eine entsprechende Federn in den PF einbaut, welches das Granulat ständig zusammendrückt. Kennt jemand einen PF mit Feder?
Ich kenne leider keinen 
Filterauswahl:
Der Komptec Filter ist meiner Meinung nach das Beste was du dir momentan kaufen kannst. Er hat ein Nutzvolumen von ca.182cm3. Der Ebay Schrott für 69€ hat ein Nutzvolumen von 76cm3.
Gruß Thorsten |
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| Antwort von Joe am 27.04.2005 - 19:21
Das kann man auch durch Nachfüllen ausgleichen. Ich muss dir widersprechen. Dass der Komptec-Filter das größere Filtervolumen hat, ist sicher richtig, aber der ist auch für größere Kompressorleistungen ausgelegt und hat eine längere Nutzungsdauer. Die Ebay-Filter werden u.a. auch von Seaway, Divetec, Tecme o.ä. vertrieben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Schrott vertreiben. Der Comptec-Filter ist bestimmt die richtige Wahl, wenn du professioneller füllst, die anderen Filter reichen für den privaten Einsatz völlig aus. |
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| Antwort von µ-mike am 28.04.2005 - 01:30
Nee, das sehe ich auch so wie Thorsten. Der Minifilter a la Seaway, Divetec und was weiß ich noch wer, hat eher psychologische Wirkung beim User als wirkliche Praxistauglichkeit. Und ich traue durchaus einigen Shops zu, suboptimales Zeug zu verkaufen solange die Kohle stimmt...
Grüsse
Mike |
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| Antwort von Joe am 28.04.2005 - 07:51
Ich verwende so einen kleinen seit ca. 2 Jahren fürs Mischen von Nitrox, auch Mischungen > 50%. Bisher gabs damit keine Probleme. Psychologische Wirkung ist das nicht, der funzt! |
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| Antwort von Thorsten Rocca am 28.04.2005 - 09:27
@ Joe,
>... aber der ist auch für größere
>Kompressorleistungen ausgelegt...
Wo hast du den das her, der Komptec Filter ist für einen normale Kompressoren ausgelegt und mann sollte 250L/min nicht überschreiten, da sonst die Verweilzeit im Filter noch geringer ist.
Hier klicken
Man sollte sich doch mal gedanken machen, warum auf den E-Bay Filter noch nicht einmal ein Herstellername draufsteht. Ist der Hersteller jetzt Seaway, Divetec, Tecme, ein Holländer oder ein Italiener
Gibt es bei den Filter eine Gebrauchsanleitung, wie hoch die Standzeiten bei X L/min. Duchsatz ist?
Wie hoch ist der maximale Durchlass?
Wie und womit man Sie befüllen soll? ...
> Der Comptec-Filter ist bestimmt die richtige
> Wahl, wenn du professioneller füllst, die
> anderen Filter reichen für den privaten Einsatz
> völlig aus.
Wenn du nach 2-3 Flaschenfüllungen die Aktivekohle und den Trockner wechselt, kann das gut sein
Gruß Thorsten |
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| Antwort von Joe am 28.04.2005 - 15:19
Ich hab doch oben schon geschrieben, dass der Kleine nur für 100 l/min ausgelegt ist für ca. 60000 l Luft. Somit hinkt deine Rechnung bzgl. Verweildauer. Meinen habe ich bei einer Bauer-Vertretung gekauft...auch kannste davon ausgehen, dass ich technische Daten richtig abschreiben kann. Da wir auch schon einmal `ne Qualitätsmessung der Luft gemacht haben..und zwar mit und ohne PF, weiss ich, dass der ganz in Ordnung ist! Gefüllt werden kann er mit Aktivkohle oder Molsieb.
Wenn deine Buddel > 20000 l Luft fasst, hast du recht mit dem Befüllen nach 2 - 3 Flaschenfüllungen.
Ansonsten hast Du Deine Meinung und ich habe meine. |
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| Antwort von Thorsten Rocca am 30.04.2005 - 01:47
@ Joe,
Und noch einmal:
Wer ist der Hersteller?
Gibt es eine Bedienungsanleitung?
Woher hast du die 60.000L Luft bei 100L/min? Aus der Bedienungsanleitung?
Die Bauervertretung ist sicherlich nicht der Hersteller gewesen. Ich hoffe es war kein Holländer Manche verkaufen einfach alles, Hauptsache der Gewinn stimmt.
> Gefüllt werden kann er mit Aktivkohle oder
> Molsieb.
Du meinst sicherlich "und" und nicht "oder" ???
Gruß Thorsten |
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| Antwort von Thorsten Rocca am 30.04.2005 - 01:51
@ Joe,
Und noch einmal:
Wer ist der Hersteller?
Gibt es eine Bedienungsanleitung?
Woher hast du die 60.000L Luft bei 100L/min? Aus der Bedienungsanleitung?
Die Bauervertretung ist sicherlich nicht der Hersteller gewesen. Ich hoffe es war kein Holländer Manche verkaufen einfach alles, Hauptsache der Gewinn stimmt.
> Gefüllt werden kann er mit Aktivkohle oder
> Molsieb.
Du meinst sicherlich "und" und nicht "oder" ???
> Nur zum Überströmen aus Speicherflaschen
> braucht man ihn eigentlich nicht, aber zum
> Hochdrücken von Nitrox würde ich ihn immer
> nehmen...auch wenn die Filter noch relativ neu > sind.
Das verstehe ich nicht? Kannst du mir dies bitte einmal erklären?
Gruß Thorsten |
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| Antwort von Joe am 30.04.2005 - 06:23
Die technischen Daten habe ich einerseits aus der Anleitung. Andererseits hatte ich versch. Firmen angeschrieben, die mir diese Daten auch genannt haben.
Es sollte heißen...gefüllt werden kann er wahlweise mit Aktivkohle und Molsieb.
> nehmen...auch wenn die Filter noch relativ neu > sind
Damit sind die Filter des Kompressors gemeint. Ergibt sich eigentlich alles aus dem Zusammenhang. |
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