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samak girsch

Pioneer Single Wing

Hi Leute,



mich beschäftigt folgende Frage. Ich tauche nach DIR im Doppelbereich und möchte für Urlaubstauchgänge oder Flachwassertauchgänge mit Monoflaschen auch nicht mehr auf Plate und Wing verzichten. Nun habe ich gesehen das es von Halcyon auch die Pioneer Wings in 18 lbs, 27 lbs, 36 lbs gibt. Ich überlege welche Winggröße am besten ist.



Vorgaben wie folgt:



Halbtrocken oder Trockenanzug,

Monoflasche bis Stahl 15 Liter

im Urlaub wahrscheinlich 2-4 kg Blei ( Schätzung)

Zuhause im Monobereich Lampe pro 14.



Ein Freund meinte das 18 lbs reicht, ich habe aber meine Bedenken und denke die 27lbs oder 36 lbs ist die bessere Variante??



Was meint Ihr? Wer hat welche Erfahrung



SD

Martin
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Christoph171080
22.11.2001 10:40
hi,
ich habe für die doppel (12) ein 55 lbs das tauche ich trocken (mit blei) oder halbtrocken (ohne blei). für mono habe ein 27 lbs. geht auch wunderbar haltrocken mit mono 15 und EE6 (ohne blei). Backplate ist stahl.
samak girsch
22.11.2001 10:52
Hi Christoph,

das bedeutet aber Du benutzt das gleiche Plate oder???
Hast Du schon das neue 27lbs Pioneer??
Tom Karch170797
22.11.2001 10:57
Ich würde das 27lbs nehmen. Das sollte, korrekte Tarierung der Ausrüstung vorausgesetzt, locker reichen.
Christoph171080
22.11.2001 11:03
ich habe noch ein "altes" 27`er mit "single tank adaptor". die Backplate mit storage pack ist immer die gleiche, wozu sollte ich mir zwei kaufen?
samak girsch
22.11.2001 11:05
Hm jo Tom das war auch mein Gedanke. Dies müsste im Urlaub reichen und im See mit der Tanklampe und ner 15er gegebenfalls auch . Beim 18 lbs hatte ich ein wenig Bauchschmerzen mit ner 15er und ein paar kg Blei. Das 36er dürfte aber wieder viel zu gross sein
samak girsch
22.11.2001 11:08
Für das neue soll man ja keinen Adapter mehr brauchenund dadurch liegt die Flasche dichter am körper. Denke nur nochüber die Bleitaschen nach da ich denke im Meer gegebenfalls Alu werde ich schon 2-4 kg brauchen
Tom Karch170797
22.11.2001 11:16
Das 36er ist sicherlich auch zu verwenden. So riesengroß ist das noch gar nicht, ich hab es schon getaucht. Aber ich würde wie gesagt zum 27er tendieren.
Christoph171080
22.11.2001 11:16
das mag sein, aber damals gabs das noch nicht. ich finde das mit dem abstand ist vertretbar. wenn du dir es aber jetzt kaufen willst nimm ein "neues", da man nan adaper zu hause vergessen kann. die bleitaschen sind ok, aber teuer. bei einem normalen bleigurt ist das blei halt immer an der falschen stelle und es stört oder drückt da es unter die backplate oder die Lampe "rutscht".
samak girsch
22.11.2001 11:23
Christoph, weist Du was die Bleitaschen kosten??
Christoph171080
22.11.2001 11:33
es gibt zwei modell die acb und die acb+ (sind neu, onhe die möglichkeit eine lampe dran zu machen ). die plus kosten so um die 100-130 DM.(http://www.classic-dive.de/cdshop/catalog/default.php)

die acb mit lampenmontage möglichkeit kosten beliebig mehr. frag mal bei andy wagenknecht (www.argonautic.de) nach, ich glaube der hat auch noch welche da.
Tom Karch170797
22.11.2001 11:45
Christoph, die Preise hast Du wohl geträumt ?
Es gibt dieses System zunächst mal mit 10lbs oder 15lbs Aufnahmefähigkeit pro Seite.
Wenn Du die Preise bei Classic-Dive ansprichst, dann kostet die "kleine" Version DM 270,00 und die "große" Version DM 370,00
Christoph171080
22.11.2001 11:51
hi tom,
die preise stehen für das acb+ auf der seite siehe:
http://www.classic-dive.de/cdshop/catalog/advanced_search_result.php?keywords=acb
die normalen acb haben die nicht mehr auf der seite.
Tom Karch170797
22.11.2001 11:59
Christop, schau nochmal genau hin. Du bist auf der Seite für die REPLACEMENT POCKETS!! Das ist nicht der Preis für das komplette System, sondern der Preis für eine Ersatz-Bleitasche.
samak girsch
22.11.2001 12:19
das bedeutet 2 Bleitaschen kosten zwischen 270-370 DM???

Wau sind die günstig ))))

Kennt jemand die Stahlplatte welche es alternative geben soll und weis was die kostet??
Tom Karch170797
22.11.2001 12:25
was denn für eine Stahlplatte ?
Es gibt von Halcyon noch das BC Keel und das Trim Weighting System. Beide werden an der Flasche montiert.
martin164667
22.11.2001 12:29
hm herbert hatte son ne Platte erwähnt. Hm Tom hast du Bilder von den beiden Sachen die Du geschrieben hast???
Peter171159
22.11.2001 13:18
Ich dachte, man soll das Wing so dimensionieren, dass das aufgeblasene Wing das ganze Rig tragen kann. Ich habe mal den Abtrieb des Rigs zusammengerechnet:

7.0 kg 15l Flasche, Stahl, voll
1.5 kg Regler
3.5 kg SS-Backplate + D-Ringe
1.0 kg Lampe
---------------------------
13.0 kg Summe
Das 27 lbs Wing hat 12,5 kg Auftrieb. Das war der Grund warum ich mir das 36 lbs gekauft habe. Bin sehr zufrieden damit.
Tom Karch170797
22.11.2001 13:22
Wie kommst Du auf die 7kg bei Deiner Stahl-Flasche ? Wo ist der Teil der Ausrüstung, der Auftrieb hat ?
Peter171159
22.11.2001 13:48
Ein bisschen genauer was ich gemeint habe:
Die 15L-Flasche hat leer ca. 18,5kg, ca. 1 kg das Ventil, ca. 3,6 kg Luft macht zusammen 23,1 kg - folglich so ca. ungefähr in etwa 7 kg Abtrieb im Wasser.
Den fehlenden Auftrieb liefert dann hoffentlich das Wing, wenn`s aufgeblasen ist.

Abtrieb des Rigs + Auftrieb vom Wing > 0 damit das ganze schwimmt.
Tom Karch170797
22.11.2001 13:51
Peter, das ist mir jetzt klar, aber Du ignorierst völlig den Auftrieb, welchen ein Nasstauchanzug oder gar ein Trocki mit Unterzieher hat.
samak girsch
22.11.2001 13:54
Hm und wen ich jetzt peters zahlen nehme, denke noch 4 KG Blei im Meer dazu? Ich beende den Tauchgang und möchte die Ausrüstung ablegen bevor ich aufs Boot steige dann wird es bei aufgeblasenem Wing und halbleerer Flaschen knapp oder ??
Peter171159
22.11.2001 13:57
Habe auch nur die Einheit aus Flasche, Tragevorrichtung und Reglern betrachtet.
Ich habe irgendwie in Erinnerung, dass (im REC Bereich) das abgelegte Gerät schwimmen können muss.
Liege ich da falsch?
samak girsch
22.11.2001 22:23
Hm ich überlege gerade. wenn ich das 27 lbs nehme baue die pro14 ran und tauche mit dem Trocki müsste es ja auch wieder reichen oder??
schorschi181051
23.11.2001 16:04
wenn ich im salzwasser abtauche kommt ja das blei wegen dem zusätzlichen auftrieb dazu ( die flasche hat halt auch keine 7Kg abtrieb mehr )
Das problem liegt do eher bei 40m tiefe...!?
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