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| SSI Kompatibel PADI ???
Abgesandt von Teapott  am 10.09.2005 - 14:54:
Hallo,
weiss jemand, ob die Ausbildung von Padi kompatibel mit der von SSI ist? SSI kenne ich nicht, wird aber bei mir in der Gegend angeboten. Zur Zeit habe ich PADI OWD und möchte den Advanced machen.
Danke schon mal! |
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 | Antwort von Axel1976 am 10.09.2005 - 15:13
Hallo,
kannst mit SSI ruhig weitermachen oder wenn Du magst auch mit CMAS oder sonst irgend einem Verband |
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| Antwort von Jan_7 am 10.09.2005 - 16:08
Mitlerweile kannst du fast alles miteinander kombinieren jederfalls was Padi und SSI angeht ist das absolut kein Problem. Bei CMAS ist das meine ich auch unproblematisch, wobei ich hier nicht aus Erfahrung sprechen kann und daher etwas vorsichtiger mit meiner Aussage bin.
schöne grüße,
jan |
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| Antwort von Mike.h am 10.09.2005 - 19:48
SSI war vorher eine Abteilung von Padi ! Macht keinen Sinn zu wechseln. Ist fast das gleiche.
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| Antwort von andy.scr am 10.09.2005 - 19:53
wann war das denn? muss ja in den 60zigern gewesen sein.? |
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| Antwort von Jan_7 am 10.09.2005 - 20:00
hi Mike,
ssi und barakuda waren doch mal zusammen und barakuda ist doch cmas?!
dasmit padi höre ich das erste mal kannst du mal mehr infos geben? |
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| Antwort von D-32 am 11.09.2005 - 00:44
SSI ist älter als PADI, aber PADI hatte das bessere Marketingkonzept.
SSI (D) verlangt eine gewisse Taucherfahrung zwischen den Brevetierungen, PADI zumindest bis Rescue nicht.
Und da in der EU ohnehin die EN 14153 gilt, zu der es nach OWD (= EN 14153-2) und vor Divecon/Divemaster (= EN 14153-3) ohnehin keine normgerechten Stufen gibt, kannst du locker zu SSI wechseln (oder im Verbund auch zu Barakuda = CMAS. |
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| Antwort von Tauchender am 11.09.2005 - 06:58
SSI älter als PADI??
Ich hab mal irgendwo was gelesen (ob das stimmt, kann ja vielleicht aus berufenem PADI/SSI-Mund mal gepostet werden), das die zwei \\\"Obermufftis\\\" von SSI frühere CD\\`s vonPADI waren und in bester Italomanier halt ne eigene Geldruckmaschine haben wollten.
Zur weiteren Vereinfachung haben sie dann grosse teile der PADI-Manuals in Lizenz übernommen und einige Änderungen (AOWD erst etwas später, Logbuch-Level, TL kann NUR mit/über Basis zertifizieren, ect.pp., der Gebietsschutz ist wohl mittlerweise hinfällig) eingebaut.
Vermutlich haben sich gerade die \\\"TL nur mit Basis\\\" und früher auch die Monopolstellung in einem Gebiet als nachteilig in der Ausbreitung gezeigt.
Naja, und das Baracuda nun mit denen (k)ooperiert ist auch mehr oder weniger Fäke, da ich noch nie ne Baracuda/SSI Basis gesehen habe, die nicht beoi Anfrage auch Padi\\`t
:o
Oh, Topic fast vergessen:
Mach ruhig, kannst von jedem Level zum nächsten beim anderen Verband konvertieren, zumindest bis DM.
Was übrigens auch für CMAS-Labels gilt.
DAS könnte Dich dann auch zu sachlicherem Umgang bei/in Verbands\\\"diskussionen\\\" qualifizieren.
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| Antwort von Moritz_v.k. am 11.09.2005 - 15:54
Für den AOWD bei SSI brauchst du glaub ich 24 Tauchgänge im Logbuch, bei PADI isses egal |
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| Antwort von T-Bob am 11.09.2005 - 17:27
Um auf das Thema zurückzukommen,
für den SSI AOWD brauchst du einen OWD +24TG + 4 Specialties die Tachgänge beinhalten.
Ob du die Anforderungen für den AOWD bei PADI für sinnvoller hälst must du selbst entscheiden.
Solltest du aber mit dem Gedanken spielen mal den SSI Master machen zu wollen, brauchst du in jedem Fall den Nachweis über die Specialties, selbst als ***er wirst du den sonst nicht bekommen.
Seltsam, ist aber so
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| Antwort von Jan_7 am 11.09.2005 - 18:18
@t-bob
das stimmt so nicht.
du kannst dir deine erfahrungen bzw bei ** gemachten kurse anrechnen lassen!!! |
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| Antwort von t-bob am 11.09.2005 - 20:35
@Jan
jein,
bei SSI zählt nur die Anzahl der relevanten Specialties.
wenn du also **bist, 4 Specialties + S&R + 50TG
hast bekommst du den Master.
Dafür kannst du dir aber auch die ** schenken.
Davon nutzen dir nur evtl. extra ausgewiesene Spezialkurse etwas. |
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| Antwort von Jan_7 am 11.09.2005 - 20:57
@t-bob
wenn du 20 tg in einem spezialbereich nachweisen kannst ohne das brevet zu haben, kann dir dieses vom Instructor angerechnet werden!
steht sogar in den standards |
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| Antwort von t-bob am 11.09.2005 - 21:14
@jan
kannst du mir sagen wo ich darüber mehr erfahren kann? so könnte ich eine Menge Geld sparen.
Bislan weigert sich der SSI Händler erfolgreich gegen meine Anfragen.
Habe jetzt gut 200 TG ** Navi+GF+S&R
und bekomme den Master nur wenn ich noch 2 Specialties mache |
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| Antwort von Jan_7 am 11.09.2005 - 22:37
@t-bob
schicke mir mal deine telefonnummer in einer pm.
schöne grüße,
jan
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| Antwort von bacchus am 12.09.2005 - 09:09
Hallo alle,
habe ich das jetzt richtig verstanden, mir wurde auch ein Angebot von einer Basis in Hurghada gemacht, (im Oktober gehts los) wo ich einen SSI-AOWD machen kann. Danach gibt es keine Probleme als PADI OWD mit z.Z. 34 TG auf SSI umzusteigen? wird dieser Schein also anerkannt?
Dank
Wolfgang |
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| Antwort von Jan_7 am 12.09.2005 - 09:13
@ bacchus
die antwort lautet eindeutig: JA!!!!
Es wird absolut keine Probleme geben! |
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| Antwort von t-bob am 12.09.2005 - 09:24
Hallo Wolfgang,
das sollte ohne Probleme möglich sein.
Du wirst dann dort 4 Specialties machen die erforderlichen TGs hast du ja jetzt schon.
Wünsche einen schönen Urlaub!
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 | Antwort von bacchus am 12.09.2005 - 10:41
Vielen Dank an alle!
Na da kann ich ja die Jungs auf der Cupidon anschreiben, und schon einmal die Ausbildung verbindlich per Mail buchen.
Gut Luft
Wolfgang |
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| Antwort von Cmasler am 12.09.2005 - 21:18
Hallo Tauchender !
Würde mich vorerst mal ein wenig schlau machen bevor ich Müll über einen Verband wie SSI verbreite.
SSI hatte nie was mit PADI am Hut.
Bob Clark , der Gründer von SSI, war Instructor
Trainer bei YMCA und wechselte 1966 zu NASDS.
1970 gründete er in Collins/ Colorado SSI.
Auch deine Behauptung das " SSI Teile des PADI Manuals in Lizenz übernommen hat " ist mehr als Blödsinn.
SSI hat von Anfang an eigenständige, hochwertige und vorallem professionelle Ausbildungsmaterialen gehabt welche immer schon wesentlich essenzieller als die von PADI waren.
Das eine grosse Ausbreitung eine Verbandes nicht
unbedingt qualitätsfördernd ist demonstriert zb.
PADI mit Ihren " 10 Tauchgang- Advanced Diver "
eindrücklich.
Fortgeschrittener Taucher mit 10 Tauchgängen , da kann man ja nur lachen.
Das SSI ihre Tauchlehrer an Shops bindet und eine
jährliche Bewertung ( Monitoring) verlangt garantiert ein Mass an Kontrolle der Ausbildungsqualität.
Zumindest ein Verband der den Wildwuchs von
"eigenständigen" Feierabend-Hinterhoftauchlehrern
einschränkt.
Ein Naheverhältniss, was die Lehrinhalte betrifft,
besteht am ehesten zu CMAS und keinefalls zu PADI.
Also Dummschwätzer , hoff du bist jetzt schlauer.
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| Antwort von Jan_7 am 12.09.2005 - 21:26
@cmasler
endlich mal jemaden der genau Infos geben kann.
Schade das die Infos nie von den Leuten kommen die solche Behauptungen aufstellen... |
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| Antwort von D-32 am 13.09.2005 - 02:54
@ t-bob
Spar dir das Geld, mach deinen CMAS ** bei Barakuda oder anderen und gut ist!
Und S+R ist schon auf dem Weg zum ***
Dieser ewige Specialty-Forderungs-Müll ist nur Geldabzocke - kein Wunder, geht ja auch immer mehr Anbietern kommerzieller Kurse ziemlich schlecht, weil der Boom abflaut, viele mit tollen Versprechungen Tauchschulen/-läden aufmachten und nun überlegen, wie sie den Kredit finanzieren.
Prognose: Die große Pleitewelle kommt spätestens 2007, und dann nicht nur in Deutschland. Wenn teilweise von 100 Urlaubern auf einer Malediven-Insel bis zu 90 null Interesse am Tauchen haben, steht dort eine teuer angemietete Basis auf wackligen Füßen. |
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| Antwort von crocodile am 13.09.2005 - 11:30
Joh...
Und dann herrschen wieder die guten alten Zeiten.
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| Antwort von Hansemann am 13.09.2005 - 12:50
D-32
Wieso Geld sparen - kriegt man bei CMAS was geschenkt
Und unser großer Hellseher ist wieder da. Junge - geh nach Schröder und Merkel - da kriegste für Deine Hellseherei noch Kohle . . . . |
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| Antwort von gunther  am 13.09.2005 - 13:55
@ Hansemann
insoweit hat D-32 Recht, die Zahl der sich zu einem * oder OWD anmeldenden Neulingen stagnier und fängt in Teilen an rückläufig zu werden. Die Anzahl der neunen Tls steigt jedoch. Dies bestätigen viele Basen (Ausnahmen gibt es, aber da ist wohl auch Verdrängungswettbewerb im Gange).
Diese gegenläufigen Entwicklungen müssen nach der noch gültigen Angebot/Nachfrage Regel zu einigen Ausfällen führen.
Das Problem hier ist, das einige "Feierabend-TLs"
-dies soll nicht neg. sein!!- wegen geringerer Fixkosten und hoher Angebotselastizität viel länger aushalten können als die Basen. Dies müsste ebenfalls zu hohem Druck auf die Basen führen, was man derzeit ja schon teilweise an recht günstigen Angeboten sehen kann. Irgendwann wird der break even point für die kommerziellen Basen erreicht bzw. unterschritten, und der Deckungsbeitrag tendiert gegen Null, der Rest ist dann nur noch ein Überlebenskampf, in der Hoffnung, das der Wettbewerber schneller illiquide wird.
Normaler weise ist dies eine gesunde Marktbereinigung und ein anpassen vom Angebot an die Nachfrage, in diesem Fall jedoch wo, Nebenberufler Hauptberufler verdrängen, hat die Sache eben auch mittel- und langfristige negative Auswirkungen, als da wären:
- geringerer Service (Nebenberufler haben nicht die Auswahl, die Ausrüstung und die Zeit)
- eingeschränktes Ausbildungs-Angebot (Sonderausbildungen lohnen sich eben erst ab einer gewissen Größe, und als größere Basis oder Fachgeschäft habe ich ein deutlich größeren Einzugsbereich)
Und nach der Marktbereinigung gibt es wieder Platz für Neueinsteiger.
Weniger getroffen werden wohl die Nischenanbieter wie Mischgas etc. dieser Markt war schon immer durch ein Oligopol geprägt und unterliegt nicht so sehr dem Einfluss der in großer Zahl nachrückenden "Neuen" TLs.
Gunther
Disklaimer:
a. mein PC ist für die Rechtschreibung
b ich für den Inhalt
zuständig
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| Antwort von Hansemann am 13.09.2005 - 15:03
Das kann ich so nicht stehen lassen.
Über Marktzahlen können wir uns mal nach der Boot unterhalten. Unter vorgehaltener Hand wird man schon das eine oder andere erfahren. Der Wettbewerb wird härter - das steht außer Frage. Aber es tummeln sich - meiner Meinung nach - einfach zu viele Verbände und Organisationen auf dem Markt. Mal abgesehen von den Großstädten - wird Tauchausbildung meistens da gemacht, wo es am bequemsten (Fahrerei/Zeit)ist. Ob die Tauchschule von Lischen Müller oder irgendeinem Verein ist - ist dem Interessenten egal.
Positiv sehe ich den Feierabend-TL. Hier wird meistens noch Ausbildung mit Herzblut betrieben - Zeit und Geld spielen hier eine Nebenrolle. Und die Ausrüstung von solchen Tauchschülern wird doch meisten dann sowieso in einem Tauchgeschäft gekauft.
Der Tauchladen bei mir im Ort macht einen Anfängerkurs an 3 Abenden und zwei Samstagen und zwei Sonntagen. Bravo. Dann lieber nach Feierabend oder im Verein. Dabei wird mir nicht noch zusätzlich Ausrüstung im Werte von mehreren tausend Euro aufgeschwatzt.
Auch bei Weiterbildung und Spezialkurse sehe ich dasselbe. Lieber langsam und solide als schnell und teuer. Ich drücke mich auch nicht davor - nur einen Schüler auszubilden. Da sitzt die Ausbildung wenigstens. Besagter Tauchladen um die Ecke macht die Kurse nur mit 6 Personen oder gar nicht. Sonst ist der TL ja dann auch zu teuer.
Der Markt wird sich wandeln - aber das läßt sich nur schwer vorhersagen.
Noch ein Wort zu SSI. Die Strategie von diesem Verein ist ganz klar - mit dem Konzept der Shopanbindung hat der Shop volle Kontrolle über die TL`s. Paßt mir als TL die Arbeitsweise des Shops nicht - muß ich mir dann einen anderen suchen - und die sind ja nicht so häufig anzutreffen. Das ist eine Marketingstrategie um die Shops nach SSI zu "locken". Für andere vielleicht OK - aber mein Fall ist es nicht.
Gruß
Hansemann |
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| Antwort von gunther am 13.09.2005 - 15:14
Hi,
da ich nicht SSI Tl bin oder dort eine Ausbildung genossen habe, möchte ich die SSI Variante nicht kommentieren.
Ich gebe Dir Recht, einige Freizeit-TLs oder Nebenberufliche TLs machen erstklassige Ausbildung, andere aber auch nicht. Bei uns (Barakuda Basis) richtet sich die Geschwindigkeit überwiegend an den Kunden aus. Wobei natürlich irgendwo Grenzen sind. Aber gerade beim * ist es so, dass überwiegend Einzelunterricht stattfindet, es ist eher die Ausnahme dass mehrere Schüler zusammen gefasst werden. Es handelt sich um einen Vollerwerbs-Betrieb.
Ich denke die Qualität ist vom einzelnen TL mehr abhängig als von allem anderen. Es gibt prof. Läden wo die TLs weniger Erfahrung haben als ein Nebenberufler und anders herum, deshalb würde ich die Qualität nicht von diesem Kriterium abhängig machen wollen.
Gruß
Gunther
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| Antwort von Hansemann am 13.09.2005 - 15:48
@ gunther
SSI lassen wir mal - nachher taucht hier noch so ein "Fuzzi" auf (nicht bös gemeint)
Bezüglich der Ausbildung stimme ich Dir zu - es hängt vom TL ab - soweit der Laden/Shop ihn aber auch läßt.
Noch am Rande - so lob ich mir Diskussionen ohne das irgendwelche ihr Müll- oder Geldabzockegelabbere mit einbringen.
Gruß
Hansemann |
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| Antwort von gunther am 13.09.2005 - 16:00
@Hansemann
Wir sind stehts bemüht zu unser vollen Zufriendenheit zu.... manchmal gelingt es sogar
Gunther |
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| Antwort von Mops am 16.09.2005 - 16:07
@Jan7
Hallo,
ich habe mir einige SSI-Standarts Dokumente besorgt. Dort habe ich noch keinen Hinweis auf die von Dir beschriebene Regelung mit den 20TGs finden können.
Hast Du einen Tipp wo ich das finden kann ?
Gruß
Mops |
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| Antwort von Jan_7 am 16.09.2005 - 16:43
@ kops
seite 18 unter 3.
die regelung ist für instructoren was die 20tg angeht. aber du kannst spezialkurse (Bsp. VDST Ökologie oder sowas anrechenen unter den bedingungen sie auf seite 18 in den standarts stehen.
wenn dir das nicht hilft schreibe mir mal ne pm.
schöne grüße,
jan |
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