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| Schnauze voll...
Abgesandt von andi_diver  am 02.09.2006 - 14:38:
Koennte man nicht der Einfachheit halber diese ganzen Verbandsdiskussionen abschliessen? Sagen wir mal in ein eigenes Forum verfrachten, ohne posting-Moeglichkeit? Und falls mal wieder eine Frage auftaucht wer oder was der, die oder das Beste ist - kommt ein automatischer Verweis auf diese Seite???
Wuerde das nicht viel Zeit und Nerven sparen? Es gibt halt einfach in Deutschland zwei Fraktionen, die anscheinend miteinander nicht koennen - Schade, aber halt deutsch.
Manche Leute muessen immer der beste sein, haben, tuen, wissen, etc. 
Es waere doch schade, wenn dieser schoene Sport durch diese Leute kaputt gemacht werden wuerde. Ein bisschen mehr Toleranz, bitte!  |
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 | Antwort von allwettertaucher am 02.09.2006 - 14:49
absolute Zustimmung,
aber meiner meinung nach schwer realisierbar.
Ich nehme mal an das du mit den 2 Fraktionen in etwa
PADI und CMAS meinst.
Ich persönlich hasse PADI   :lo l
Im Ernst: Eigentlich ist es wirklich kindisch
und albern, aber dennoch gibt es hier und da bei beiden Organisationen Dinge und Vorgehensweisen, die durchaus Diskussionsspielraum zulassen.
Daher würde ich sagen das Threads, die sich nur damit beschäftigen den eigenen Verein in den Himmel zu loben und den Rest aufs Härteste zu verurteilen total sinnlos sind !
Falls jedoch sachlich und ruhig die Vor-bzw. Nachteile von meintewegen SSI, VDST, PADI usw. aufgewogen werden und auch mit Fakten untermauert werden können halte ich das für sehr wertvoll und vertretbar.
Kompliziert, nützlich und oft auch übertrieben.
So sind sie, unsere Verbandsthreads.
(noch CMAS* aber bald CMAS**)
jens |
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 | Antwort von JUAplus4 am 02.09.2006 - 15:09
Hi,
also ich halte es seit Jahren mit den drei Affen ( Auguen Ohren Mund ZU) und ignoriere einfach alle Verbände bzw. die Foren dazu. |
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| Antwort von gerneTaucher am 02.09.2006 - 15:18
Es gibt Taucher, mit denen ich überwiegend tauche, denen ist der Verband so was von egal  und dann gibt es diejenigen, die einen Feind brauchen an dem sie sich abreagieren  .
Einige Foren-User warten förmlich auf eine Gelegenheit über andere Taucher herzufallen. Diese erkennt man daran, dass sie keine richtige Antwort abgeben aber ab lästern oder sie verfälschen Textinhalte und "legen" sie dem Opfer "in den Mund". Sie wissen, dass die meisten Nutzer meist nur den Anfangs- und den Letzten-Forenbeitrag lesen. Und somit kommt es zu einer Lawine von Abwärtungen, von mir auch "Stille-Post mit Hexenjagd" genannt, da immer mehr verfälscht und angehangen wird.  
Da ich das Problem mal mit vielen Urlaubsfragen in "Diverses" hatte arbeite ich nun mit den Benachrichtigungs-Funktionen. Somit geht mir mancher Müll nicht mehr auf den Keks 
gut Luft |
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| Antwort von Heiko  am 02.09.2006 - 15:52
Andi,
was hälst du davon, einfach deine Mündigkeit zu nutzen und diese Themen nicht zu lesen und dir jedweden Komentar oder die Eröffnung artverwandter Threads zu sparen ? Lass diejenigen, die sich daran erfreuen können doch ihre Diskussionen austragen. Warum muss dazu ein separater Bereich geschaffen werden ?
So handhabe ich es seid einiger Zeit....manchmal lese ich das noch, lächle milde darüber was da so verzapft wird und habe meine eigne Meinung dazu.
Ist das ein Vorschlag ?
Cheers
Heiko |
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| Antwort von Moritz_v.k. am 02.09.2006 - 16:05
Ich lese immer ein bissel mit, wenns mir zu blöde wird mach ich schluss und damit hat sichs!
Ende Gelände... |
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| Antwort von D-32 am 02.09.2006 - 16:22
Hallo Andi,
sinnig wäre z. B. mal ein Basisartikel mit u. a. den Aussagen:
Tauchen als auch theroretisch anspruchsvolle Sportart - dann nicht zu PADI oder SSI, sondern zum VDST, in einen Verein
Tauchen als Urlaubsbeschäftigung ohne hohen Anspruch an Kognitives sowie Fitness - hin zu PADI und Konsorten
Tauchverständnis als Kombination von Lernen und viel Erfahrung - CMAS
Schnell gegen Geld hohe Titel erkaufen - PADI
usw.
Als Sportart wird Tauchen doch ohnehin von 95 % der heutzutage frisch brevetierten Leute nicht mehr angesehen, die können doch kaum 200 m ohne aktive Baywatch-Hilfe schnorchelnd das Ufer erreichen, und der Guide wird zur Mischung aus Blindenhund und Exitusverhüter. |
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| Antwort von Neoprenator am 02.09.2006 - 16:34
Da gibts doch nichts mehr zu diskutieren!!!
PADI ist scheiße!
CMAS ist das geil!!
Aber noch besser ist die IUPA!!!
:ba eh |
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 | Antwort von aquascum am 02.09.2006 - 17:41
genauso könnte man versuchen, die ewigen Fragen welcher Automat? welcher Computer? welche Flossen? warum Tauchtauglichkeitsuntersuchung? können Kinder tauchen? zu unterbinden.
Hoff-nungs-los.
Wer tatsächlich Interesse hat, in der Divemaster gab es mal eine Serie, in der die diversen Organisationen neutral vorgestellt wurden. |
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| Antwort von andi_diver am 03.09.2006 - 00:39
Ich halte CMAS fuer absolut bescheuert und sogar gefaehrlich, aber ich habe hier noch keinen PADI oder SSI Taucher gesehen der so ueber einen anderen Verband herzieht wie die CMASler.
Vielleicht haben diese Typen doch irgendwelche Komplexe und muessen sich so abreagieren?
Schade... |
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| Antwort von Trilaminator am 03.09.2006 - 02:00
nix gefährlich ... ich mache sicher keine BlümchenTG´s ... (obwohl ich sie auch gernemag!) und ich habe schon gute 750TG´s mit meiner GUTEN CMAS* Ausbildung gut überlebt ... ohne irgendwelche schäden davon getragen zu haben .... bis jetzt nur eine Druckkammerbehandlung vor etwa 3Jahren machen müssen ... (1Woche KH Aufenthalt, lecker essen, einzelZimmer, nette schwestern, nette stationsärtin) also alles easy ... dank Aquamed SUPER bezahlung ... alles easy abgelaufen ......
CMAS RULZ!
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| Antwort von Devilshark am 03.09.2006 - 18:03
@andi
Wie hattest Du doch eröffnet??
...Ein bisschen mehr Toleranz,bitte!
Und dann Dein letztes Posting!
Ziehst über Leute her,denen Du scheinbar selbst angehörst!
Und die Taucher,von denen Du hier angeblich noch nie was gehört haben willst!-auch die gibt es hier zu genüge!
Merke!-CMAS ist der Dachverband,gewaschen wird aber in den Unterhäusern(VDST,Barakuda etc.)!
...Komplexe!Interessantes Thema...,aber sicher nicht jetzt und hier!
Tip von mir an Dich-beobachte mal (wenn möglich parallel)die verschiedenen Ausbildungen der Org./Verbände->sehr interessant und aufschlußreich!
Gruß DS |
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| Antwort von D-32 am 03.09.2006 - 18:30
@ andi
PADIaner können gar nicht kompetent über CMAS herziehen, weil ihnen das taucherische Fachwissen überwiegend fehlt. Die glauben ja tatsächlich, dass man ohne Diep Deif-Späschal bei 30,1 m oder ppO2 1,6 bar stirbt und bei Dekopflicht ohnehin. Steht ja schließlich (fast) so in deren Bibel.
Also halten sie pauschal CMAS für gefährlich, weil da schon im *-Kurs mit einer Tauchtabelle, die auch Dekopflicht enthält, gearbeitet wird, und weil vor dem *** 10 TG auf ca. 40 m sein müssen. Folglich ist jeder CMAS ***-Anwärter ein potentieller Todeskandidat, und der TL bei dieser Prüfungstiefe ist potentieller Mörder. |
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| Antwort von Trilaminator am 04.09.2006 - 04:15
das ist ja das ziel von SSI/PADI den OWD nix weiter beibringen .. um in fast zu zwingen ständig diese SpecialKurse ab zu halten und Kohle kassieren ....
ein CMAS* kann beruhigt locker bis 40m tauchen ein OWD max 18m ... Warum nur?
erst mit AOWD hat er dann etwa den stand vom CMAS* aber selbst da noch nicht ganz!
auch DECO TG´s sind für uns CMASler ganz normal und wird schon in der *Stern ausbildung gut gelehrt .. es wird zwar gesagt das man sie wnen sgeht vermeide3n sollte aber wenn es so ist ist es OK mit dem Gasverbrauchsberechnung vorher planen eben ...
bei SSI gibt es GAR KEINE DECO ... und bei PADI ist das NUR Notfall ... so zeigt mir das an diesem kleinen beispiel der DECO das SSI/PADI eher was für Freizeittaucher ist ... für uns etrwas härteen taucher die gerne tief und lange gehen ist das nix ... ich bin bei CMAS besser aufgehoben ....
CMAS RULZ
also kurz und knapp
SSI/PADI = Urlaubs- Freizeit, FUN tauchen
CMAS = richtiges ernsthaftes tauchen!
Gruß
Trilaminator
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| Antwort von flasche am 04.09.2006 - 11:41
@D32:
Du als CMAS-Wanderprediger, "Vielleicht haben diese Typen doch irgendwelche Komplexe und muessen sich so abreagieren?" schrieb ja andidiver, und dann passenderweise gleich danach Trilaminator als leuchtendes Beispiel einer CMAS-Taucher-Legende...
@Trilaminator, zur Korrektur:
-Ein CMAS* kann alleine überhaupt nicht tauchen, sondern benötigt Begleitung eines CMAS***. Ein OWD kann mit einem anderen OWD oder sonstwem tauchen.
-Erzähl doch mal ausführlicher was zu deiner Druckkammerfahrt vor 3 Jahren. Wie konnte denn das nur passieren, trotz CMAS-Ausbildung?
-Ein OWD kann auch 70m tief tauchen, wenn er sich das zutraut. Anfangs sind wohl rund 18m (oder so) empfohlen, hörte ich. Das macht auch Sinn, wenngleich nicht als feste Grenze. Später sind ca. 40m empfohlen, über so eine Empfehlung kann man streiten (warum gerade 40m, und nicht 30m oder 50m?).
-Eine mehrmonatige Ausbildung bei CMAS, in der auch der Dümmste allmählich das Tauchen lernen kann, bedeutet nicht automatisch, daß der schneller ausgebildete OWD unterlegen ist. Erst recht nicht Monate nach OWD-Ausbildung (Erfahrung, evt. weitere Kurse).
-Deko-Tauchgänge sind auch für OWDs ganz normal, einzige Voraussetzung ist ein genügend großer Luftvorrat und geeignet tiefe Gewässer. Es ist keine Kunst, sondern nur albern, darauf besonders stolz zu sein. Wer nicht in der Lage ist, m.H. von Literatur, Internet, eigener Überlegung, evt. auch mit Tauchcomputer oder Simulationssoftware selbst herauszufinden, daß man auch Dekotauchgänge machen kann, der ist mit den gelernten Nullzeittauchgängen gut bedient. Am Anfang ohnehin. Sowohl bei PADI als auch bei SSI (kein Unterschied m.E.) gibt es in der Ausbildung nur den (ggf. verlängerten) 5m-Sicherheitsstop; für Anfänger völlig ausreichend. CMAS-Taucher brauchen offenbar zur Deko eine formelle Ausbildung, OWDs lernen`s meist auch selbst, oder (sofern zu blöd dazu) lassen es eben.
-Gasverbrauchsberechnung... Schon klar. Machst du vor jedem Kulki-Tauchgang, sicherlich.
-An anderer Stelle schriebst du, Trilaminator, daß Sportis ja zum Glück keine tiefen Wracks betauchen können. Soweit ich weiß, hast du einen (1) Stern. Darf man als 1-Stern-Taucher eigentlich eine Trimix-Ausbildung machen? Aber du magst ja ohnehin keine albernen Kärtchen... Kann es sein, daß du hier nur dummes Zeug redest; mit Ausnahme der Binsenweisheit, daß ein teurer Trocki besser als ein billiger Neoprener und ein teures Wing besser als ein billiges Jacket ist, und teure Doppelflaschen besser als billige Monoflaschen sind?
Also, ich denke nicht, daß ein CMAS-Ausgebildeter einem PADI- oder SSI-Ausgebildeten überlegen ist. Der Einzelne sowieso nicht, dazu streuen die Vorkenntnisse (Hilfsarbeiter bis Hochschulabsolvent) und die körperlichen Merkmale (50kg weiblich, 80kg männlich, 150kg Gerneesser) doch zu sehr. Aber auch im Gesamtdurchschnitt gibt es allenfalls kurz nach der Ausbildung meßbare Unterschiede. Nach so ca. 50..100TG spätestens "verwässert" dann auch eine ggf. bessere Ausbildungsqualität mit den Erfahrungen eines evt. schneller ausgebildeten Tauchers so weit, daß kein Unterschied mehr meßbar ist.
Regelmäßig trainierende Wettkampftaucher (auf ihrem Spezialgebiet jedenfalls) sind natürlich besser, als der Urlaubstaucher; das ist aber keine Frage der Ausbildung, sondern des späteren Trainings. |
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| Antwort von Engelchen am 04.09.2006 - 11:58
Achtung jetzt komm ich.
Ich denke eher, dass die par Nasen die hier über Padi lästern Angst haben, dass ihr Verband in der Bedeutungslosigkeit verschwindet.
Über das angebliche Mehr an Tauchtheorie lach ich mich ja kaputt, wo soll die denn sein bzw. um welche Theorie solls den da gehen ?? Wie man Wolken um die Ecke schiebt oder mit viel Worten wenig sagt oder was ?? Und das Deko geheule ist auch nur ein Vorwand. Wieviele Taucher (prozentual gesehen) machen denn wirklich richtige Deko-Tauchgänge, oder wie sinnvoll ist es sich die Farbenpracht auf 50m anzuschauen (soviel zur Theorie).
Diese VDST Sache ist doch nur dadurch in Deutschland so populär, da das dem deutschen Vereinsheini entgegen kommt. Grillen, Biertrinken und Taucherlatein erzählen. Und gelegentlich im Verein der Jugend vorgauckeln, was für ein toller Hecht man doch ist.
Wir von Padi unterrichten lieber unter Palmen, greifen uns die leckeren Schnitten ab, gehen mit heisen Bräuten im Bikini zum tauchen und manchmal sogar mehr. Verdienen uns dabei eine goldene Nase und lachen uns kaputt über die Witzbolde im kalten See.
In diesem Sinne nix für ungut
Wolle
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| Antwort von Twiggl am 04.09.2006 - 13:32
Tri,
ich bin froh das ich noch lebe.....
Manchmal (meistens) glaube ich, du schreibst einfach um Postings zu sammeln - ob es an der Liste der Top100 Poster liegt
LieGrü
Twiggl - die dir bald wieder beweisen wird, dass man auch mit einem PADI-Brevet tiefer als 30m überlebt |
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| Antwort von majovo am 04.09.2006 - 15:12
@flasche
In der Kürze liegt die Würze..
Frag doch mal jemanden, ob er den Text nicht verkürzen kann.
Vielleicht Dein Busenfreund Badoit??? |
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| Antwort von flasche am 04.09.2006 - 20:15
@majovo
So`nen Text schreibe ich in wenigen Minuten.
Hättest ja mal selbst die Verkürzung versuchen können...
Also gut:
D32 ist betriebsblind und Trilaminator ein ganz beispielhafter CMASler; es menschelt eben verbandsunabhängig überall.
Abgesehen von diesen kleinen Macken sind aber beide bestimmt prima Kerle.
Noch kürzer?
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