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| Signalisieren mit Lampe
Abgesandt von Peter Gaertner  am 08.01.2004 - 09:23:
Hi beieinander,
immer wieder lese ich als Argument gegen bestimmte Lampen, diese sei nicht zum Lichtsignale geben geeignet.
Welche Vorraussetzungen muß eine Lampe erfüllen, damit man damit sinnvoll Lichtsignale geben kann?
Grüßle
Peter |
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 | Antwort von Stephan K. am 08.01.2004 - 10:06
Wenn du Morsesignale geben möchtest, dann wäre eine entsprechende Taste sinnvoll (Ein/Aus-Taste).
Wenn nachts nach dir gesucht wird, dann sind jegwelche Lichtsignale für die Retter von Interesse.
Außerdem könnte man die Lampe auch anlassen und mit der Hand abdecken um Signale zu geben.
Für mich ist das Kriterium Lichtsignale deshalb unnötig.
Auf Grund der Erdkrümmung und sowieso geringen Reichweite sind Lichtsignale nur begrenzt sinnvoll.
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| Antwort von sarco am 08.01.2004 - 10:08
es gibt Lampen, die eine Elektronik dafür haben, Notsignale zu geben wie z.B maxi compact von Hartenberger. Das Licht blinkt 3 mal schnell 3 mal langsam und wieder dreimal schnell. Also in Morsecode ... --- ... |
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| Antwort von Johnnie am 08.01.2004 - 11:28
Guten Tag Peter
Bleibt den "Vorrednern" nur noch anzufügen, daß damit gewisse Lampentypen dafür nicht geeignet sind, da diese tunlichst nicht ein/aus geschaltet werden sollten (z.B. HID).
Sollte eine Signalabgabe für Dich von Belang sein, würden Halogenbrenner in Erwägung gezogen werden müssen. Allerdings ist die Lichtstärke nicht so hoch wie bei besagten HID. Eine Option, die zwar ein wenig mehr kostet, sind Brenner, die auf Halbleiter resp. LED-Technologie basieren. |
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| Antwort von HolgerS am 08.01.2004 - 11:42
Da liegt wohl ein Mißverständnis vor. Lichtsignale BEIM Tauchen ist maßgeblich von Tek-/Höhlentauchen entwickelt worden, da diese eine besonders gute Teamkommunikation benötigen, oft aber durch Dunkelheit und Tauchstil (Trim, Stages, DPVs, Leinenführung,...) gehindert sind, sich "nach den Teampartnern ständig umzuschauen" - so wie es bei vielen Sporttauchern üblich ist. Deshlab verwenden diese Ihren Lampenschein, um Signale zu geben. Dieser Lampenschein kann ohne Mühe von jedem Taucher gesehen werden, ohne daß diese ihre Tauchlage oder Aktivitäten (Scooterfahren, Leinenhandling,...) verändern oder unterbrechen müssen.
Deshalb sollten alle Lampen eines Teams von der gleichen Leuchtintensität und Leuchtwinkel sein. Der Leuchtwinkel muß eng genug sein, daß es kein diffuser Lichtkegel ist, sondern ein klar gezeichnete Lichtfläche-/punkt.
Gerade hier eignen sich HID-Lampen, LED dafür überhaupt nicht.
Schöne Grüße
HolgerS |
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| Antwort von Peter Gaertner am 08.01.2004 - 11:48
Hallo Holger,
was meinst Du, kann es bei zu engem Leuchtwinkel auch Probleme geben? Oder sind 6° schon ausreichend und 13° auch noch nicht zu diffus?
Grüßle
Peter |
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| Antwort von HolgerS am 08.01.2004 - 12:07
@ Peter
Ich kann Dir keine genauen Winkelangaben machen, aber 13 Grad erscheinen mir noch i.O.. Wichtig ist, daß Du unter Wasser das Signal, "das Du an den Gewässeruntergrund, Höhlenuntergrund, Seeböschung oder Steilwand zeichnset", auch als solches registriert werden kann. Da erscheint mir 13 Grad noch ok, kann Dir dieses aber so nicht mit Sicherheit bestätigen. Du kannst die Lampe ja auch im Trockenen austesten - sind die Signale eindeutig als solche erkennbar?
Weiter ist es wichtig, daß kein Brenner eines Teammitgliedes die Brenner der anderen Teammitglieder "überstrahlt". Denn sonst kann man dessen Signale nur schwer oder gar nicht aus der Lichtflut des anderen erkennen.
Ich hoffe, das hilft
HolgerS |
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| Antwort von Johnnie am 08.01.2004 - 13:54
Guten Tag Holger
Danke für Deine allgemeine Präzisierung. In einem Punkt gibt es allerdings einen kleinen Einwand - Es gibt sie - die LED Lampen mit engerem Leuchtwinkel.
Wenn es allerdings darauf ankommt, die anderen Lampen nicht zu überstrahlen, dann könnte man mit LED wegen ihrer höheren Lichtausbeute tatsächlich ein Problem haben...
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| Antwort von Peter Gaertner am 08.01.2004 - 14:11
Hallo Johnnie,
ich denke Holger und ich sprechen über HID Lampen. Ich glaube nicht, daß die von LED Lampen so leicht überstrahlt werden.
Grüßle
Peter |
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 | Antwort von BubbleHunter(Michael) am 08.01.2004 - 15:19
Zur Lampenkommunikation habe ich folgendes gehört:
Sollte ein Teammitglied eine hellere Lampe verwenden, so sollte er hinter den anderen Teammitgliedern tauchen, um so den von Holger erwähnten "Überstrahl-Effekt" zu reduzieren.
So ist aber insbesondere zu verfahren, wenn bei einem Teammitglied die Hauptlampe ausfällt und er dann seine (i.d.R. schwächere) Backuplampe benutzt.
Gruß,
BuHu
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| Antwort von Christian R. am 08.01.2004 - 16:17
Hallo,
ich denke die gesuchte Antwort auf die Frage ist vor allem ausreichende Helligkeit der Lampe und Focussierbarkeit. Alles andere wurde schon erwähnt...
Christian |
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| Antwort von seppl am 08.01.2004 - 17:09
grüßeuch,
Das mit dem Signale geben, versteh ich ja ganz gut!
nur wo sind diese Signale niedergeschrieben,
das ganze vomt ja vom DIR, oder?
deßhalb hab ich mal auf DIR-ger.de geschaut aber hab da nix gefunden!
überhaupt wer macht denn die DIR ger site?
dort finde ich eigenlich sehr wenig infos über das ganze!
Gruß seppl |
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| Antwort von a-d am 08.01.2004 - 17:33
@seppl:
Lass Dich einweisen oder mach einen Kurs.
Ansonsten sind die meisten Handzeichen (im Lichtschein) auf der DIR-Seite angegeben bzw. irgendwie verlinkt.
@stephan k.:
An/Aus-Schalter sollte im Bereich Höhle / Tiefe nur dazu bestimmt sein vor dem TG die Lampe anzumachen und nach dem TG wieder aus.
Macht sich nicht so gut in der Röhre, wenn Deine Lampe durch das Rumschalten ausfällt...
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| Antwort von Johnnie am 08.01.2004 - 19:02
Hallo Peter
Danke für Deinen Hinweis - ich habe mich vielleicht mißverständlich ausgedrückt. Ich habe mich auf Holgers Aussage bezogen, worin LED Lampen keine Fokussierung zuließen (so habe ich zumindest interpretiert).
Da nach Deiner Meinung nach kein Problem bezüglich Lichtstärke der verschiedenen Lampentypen wegen Überstrahlung vorherrscht, so dürfte Deine Frage in diesem "Thread" nun abschließend beantwortet worden sein.
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| Antwort von bestof34 am 09.01.2004 - 00:07
sollte nicht einmal geklärt werden was/wo mit der Lampe getaucht werden soll??
Zum Nachttauchen die Signale OG oder Hilfe/nicht OK/Problem... wäre doch etwas anders gelagert, oder nicht?
Die Frage ob eine 100 Watt Lampe nicht zuviel bei verunreinigtem Wasser und wenn diese nur 2-stufig 50/100 Watt einstellbar wäre......
Also ich kann aus der Fragestellung noch keine Antwort formulieren, da diese noch keine Konkretisierung der Aufgabenstellung enthällt!
Dennoch interessant wie man sofort in die Signalisierung in Höhlen kommt, wo hier doch vor allem das Absprechen der einzelnen Taucher selbst die Regel des Signales in der Praxis bestimmt....
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| Antwort von Jens am 09.01.2004 - 20:08
@Holger S. wieviel Erfahrung hast Du mit LED Lampen und vorallem mit welchen?
Ich selbst tauche seit mehreren Wochen (auch in Höhlen) sowohl die HLD3 als auch die Backups von MAL-Lighting und kann sagen, dass man mit diesen Lampen optimal Signale geben kann.  |
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| Antwort von HolgerS am 12.01.2004 - 11:27
@ Jens
Ich habe keine Erfahrung mit LEDs unter Wasser. Deshalb möchte ich hier auch keine abschließende Wertung über Technologien geben.
Ich habe mich in diesem Thread nur gemeldet, da ich gesehen habe, daß hier Antworten gegeben wurden, die sich nicht auf UW-Licht-Signale - wie sie gebräuchlich sind - bezogen. UW-Morsen, Über-Wasser-Lichtzeichen o.ä. haben mit Verlaub nichts mit diesem Thread zu tun.
Es neigen viele T.net-Leser dazu, etwas zu schreiben, obwohl sie die fundamentalen TAUCHkenntnisse nicht haben. Und andere lesen mit, um sich weiterzubilden ...
So long
HolgerS
PS ... der gerne mal sehen wollte, wie sich eine LED-Lampe gegen eine HID10/18 Watt oder Halogen 50 Watt macht. |
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| Antwort von Peter Gaertner am 12.01.2004 - 12:37
Hallo an alle,
ich hatte mit Absicht die Frage so offen gestellt, eben um viele Anregungen zu bekommen.
Ich persönlich sehe es auch nicht so, daß man bei jeder Diskussion auf eine abschliessende Antwort kommen muß. Schließlich gibt es immer mindestens drei Wahrheiten...
Ich freue mich über jede neue Idee - ob ich je Morsen werde, steht jedoch in den Sternen.
Viele Grüße
Peter |
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