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| Tarierungsprobleme
Abgesandt von forellenudo  am 03.11.2007 - 09:48:
Hallo Taucher
Bin am Donnerstag auf Freitag aus Ägypten wiedergekommen,hatte in dem Urlaub mit meiner eigenen Ausrüstung 15 Tauchgänge im Roten Meer gemacht,hab dann Donnerstag gegen Mittag meine Ausrüstung von der Basis abgeholt die natürlich noch nass war da ich Mittwochs noch zwei Tauchgänge hatte,gestern Abend sind wir dann zum Adolfosee gefahren um einen Nachttauchgang zu machen,die Ausrüstung war natürlich immer noch nass,als ich dann ins Wasser ging und abtauchte,hatte ich enorme schwierigkeiten mich auszutarieren,normalerweise Tauche ich immer mit 6 Kilo Blei,wie auch an diesem Abend,nur hatte ich da das Gefühl das ich viel zu schwer war,ich ging andauernd nach unten und musste laufend pumpen damit ich nicht den Boden berührte,ich Tauche mit einem 5mm Halbtrocken Anzug,kann es vieleicht sein das ich den Anzug vorher auswaschen musste?oder voran könnte es liegen?vieleicht hat ja einer von euch eine Erklärung dafür.
Gruß Udo |
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 | Antwort von Oliver2 am 03.11.2007 - 09:57
Ja klar musst du die auswaschen.......die ist doch noch nass mit Salzwasser. Das ist aufgrund des Salzgehalts dichter und damit schwerer als Süßwasser, in dem du dich ja bewegt hast.
Da ist es doch VÖLLIG klar, daß es dich nach unten zieht "wie Sau". |
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| Antwort von Kölle Alaaf am 03.11.2007 - 11:16
Wenn Du ins Süßwasser gehst, dann ist das Salzwasser recht schnell "von alleine" aus dem Halbtrocken verschwunden ... das Süßwasser (des Adolfosees), in dem Du getaucht bist, hat jedoch eine andere Dichte wie das Salzwasser des Roten Meers. Deshalb fehlt der im Süßwasser etwas Auftrieb: weniger Blei im Süßwasser nehmen. Du schreibst nicht, ob Du mit eigenem Material unterwegs warst: Neben dem Anzug und dem Salzgehalt spielen sonst auch unterschiedliche Flaschen (Volumen = Literanzahl + Material = Stahl/Aluminium) beim Auftrieb eine Rolle. Dito die Jackets (unterschiedliche Luftvolumen: ist dieses im Süßwasser "zu gering" gewesen, kannst Du irgendwann durch "Aufpumpen" dem Abtrieb nicht mehr entgegenwirken und Du mußt "kämpfen").
Lösung: Weniger Blei im Süßwasser und mit der Zeit individuelle Tabelle aufbauen - "Wohlfühlgewichte" in Abhängigkeit von Deiner Ausrüstung, Körpergewicht/Größe (wobei sich mit der Zeit bei Dir ja wohl nur das erstere noch ändern kann  ) und Süß-/Salzwasser z.B. im Logbuch notieren. |
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| Antwort von Doppeldreier am 03.11.2007 - 11:36
du kannst nicht tarieren, ganz einfach.
Gruß,
D3
oder im Jacket ist ein Loch. |
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| Antwort von johnporno am 03.11.2007 - 11:49
Vielleicht haben nur die "nuen" Umstände mit der schlechten Tarierung zu tun. Du warst im Urlaub im klae, warmen Salzwasser tauchen. Jetzt im dunklen kalten Süßwassersee. Ich denke mal deine Psyche hat dir da nen streich gespielt. |
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| Antwort von Oliver2 am 03.11.2007 - 11:50
@D3
*ROTFLMAO* |
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| Antwort von forellenudo am 03.11.2007 - 12:33
@Kölle Alaaf
Bin in Ägypten mit meiner eigenen Ausrüstung getaucht,ich habe in den letzten drei Monaten in unseren Seen 42 Tauchgänge absolviert und keine Probleme gehabt,ich Tauche immer mit 6 Kilo,so auch gestern,mir war es weder kalt noch hab ich mich unwohl gefühlt,es war wie immer,und trotzdem hatte ich Probleme mit dem Tarieren,und das ich nicht Tarieren kann wie Doppeleier vermutet,diese Frage stellt sich beim mir nicht.
Danke für die Antworten
Gruß Udo |
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| Antwort von xp5 am 03.11.2007 - 13:25
Überprüfe mal den unteren Schnellablass. Kann sein, das der je nach Tauchlage und Luftmenge im Jacket nicht ganz abdichtet. Einfach aufdrehen und säubern.
Gruß
xp5 |
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| Antwort von Hellsehen im Dunklen ist schwerer als umgekehrt. am 03.11.2007 - 13:55
..könnte aber auch der obere sein. Links. Oder rechts. Oder guck mal in die Trimmbleitaschen, ob dir da jemand was reingesteckt hat, vielleicht das geliehene Blei aus dem Urlaub vergessen? Angesichts der Datenflut in der Frage mit den vielen Kommas fällt es etwas schwer, die Ursache noch genauer einzugrenzen. Könnte auch am Nachttauchgang liegen statt am Süßwasser.  |
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| Antwort von Maxx am 03.11.2007 - 13:59
Hallo Udo,
probiere es einfach mal mit weniger Blei. Ich bemerke bei mir, wenn ich viel im Urlaub tauchen war, dass sich durch die Gewöhnung / Routine die Bleimenge schon vor Ort reduzieren lässt...dies konnte ich in der Vergangenheit auch in Deutschland beobachten.
Keinen Kopf machen, weniger Blei = entspannteres Tauchen.
Gruss
Maxx |
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| Antwort von Doppeldreier am 03.11.2007 - 14:30
sag ich doch, ein Loch im Jacket oder ein Ventil undicht. Warum sollte man sonst durchsacken?
Gruß,
D3 |
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| Antwort von Schaffel am 03.11.2007 - 16:26
Viele tolle und lustige Tips hier......
Dabei ist es doch ganz einfach: Da Salzwasser mehr Auftrieb hat als Süßwasser, muss man im See halt weniger Blei nehmen.
Da Du mit derselben Menge Blei wie im Meer getaucht bist, warst Du ganz einfach überbleit.
LG Schaffel |
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| Antwort von forellenudo am 03.11.2007 - 16:43
@Schaffel
Ich habe geschrieben das ich in unseren Seen immer mit 6 Kilo tauche,in Ägypten tauche ich mit 10 Kilo,sorry das ich das nicht erwähnt habe,und das Salzwasser mehr Auftrieb als Süßwasser hat hab ich schon vor 35 Jahren in der Schule gelernt,und da war ich 7 
Gruß Udo |
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| Antwort von Oliver2 am 03.11.2007 - 16:57
@Udo
was hast du denn für einen Anzug????? |
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| Antwort von Stephan K. am 03.11.2007 - 17:00
Kann sein, dass dein Neopren etwas an Auftieb verloren hat.
Vielleicht durch die Tauchgänge, vielleicht durch den niedrigeren Kabienendruck im Flieger.
Vielleicht tauchst du aber auch anders.
Sei doch froh, du kannst die Bleimenge reduzieren. |
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| Antwort von forellenudo am 03.11.2007 - 18:44
@Oliver2
Tauche mit einen 5mm Halbtrocken von Waterprof
@Stephan
Tauche so wie immer,du schreibst durch den Kabinendruck im Flieger,das gleiche sagte mir auch gestern ein anderer Taucher am Adolfosee,er meinte das durch den Druck im Flieger das vorhandene Salz im noch nassen Anzug noch mehr verdichtet würde und dieses wieder sich normalisieren würde wenn man den Anzug mit Süßwasser auswischt,ich kann dazu leider nichts sagen weil ich keine Ahnung davon habe wie sich so ein nasser Anzug im Flieger verhält,ich kann nur sagen das ich mit dem Anzug am Mittwoch im Roten Meer noch 2 Tauchgänge absolviert habe und in nach dem auswaschen in die Kiste gelegt habe und die Sachen dann am Donnerstag naß wie sie noch waren in meinen Tauchkoffer gepackt habe,am Freitag dann naß ausgepackt und zum Adolfosee zum Nachttauchen.
Ich versteh das deshalb nicht weil ich im April in Ägypten war und im Mai auf Tauchsafari in Ägypten,und jedesmal bin ich sofort wenn ich nach Deutschland kam 2 Tage später zum Tauchen gegangen,nur mit dem Unterschied das ich wenn ich aus Ägypten wiedergekommen bin die Tauchsachen wie Anzug,füßlinge und Kopfhaube in die Waschmaschine gesteckt habe und mit dem Kaltwaschprogramm gewaschen habe,jetzt habe ich das mal nicht gemacht und schon hatte ich Probleme,deswegen habe ich die Frage gestellt weil ich es nicht verstehe.
Gruß Udo
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| Antwort von Oliver2 am 03.11.2007 - 19:33
@Udo....
ich habe auch einen 5mm Halbtrocken von Waterproof....ich tauche den im Süßwasser zwischen 0 und 3 kg Blei, je nach dem ob ich für mich gehe oder ob Jemand dabei ist, den ich ggf halten können möchte.
Wenn du ketzt nochmal über deine 6 kg Blei im Süßwasser bzw. die 10!!! kg im Salzwasser überdenkst, dann sollte dir was auffallen.......
Nur mal als Denkanstoß:
Das Rote Meer hat so roundabout 3% Salzgehalt. Das Wasser dort ist also um 3 % dichter als Süßwasser und hat damit auch 3% mehr Auftrieb.
Ich persönlich finde die 6 kg für einen 5mm Anzug im Süßwasser als zuviel, viel zu viel, aber gut.... rein rechnerisch solltest du bei einem Körpergewicht von so um die 90 kg, im Salzwasser die 3% mehr Auftrieb, bezogen auf das Gesamtvolumen, durch mehr Blei ausgleichen. Das würde bedeuten, daß du dort 1,8 KG, also praktisch 2 kg mehr Blei benötigst. Da du dort aber mit 10 kg tauchst, drängt sich mir der Verdacht auf, daß du schlichtweg überbleit bist....daß du mit den 6 KG im Süßwasser eben auch überbleit bist und durch das tauchen im Urlaub einfach ein wenig erfahrener geworden bist, dadurch deine Atmung besser im Griff hast und jetzt merkst, DASS du überbleit bist, weil du eben nicht mehr nur glaubst, überleben zu können, wenn die Lunge ganz voll ist. Damit wäre aber, so hart das klingen mag, die These von D3 bestätigt. |
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| Antwort von Schaffel am 03.11.2007 - 19:48
Yep
So oder so ähnlich wie Oliver schreibt, wird es wohl sein. Sehe es als Fortschritt und ärgere Dich nicht über Feststellungen wie "du kannst nicht tarieren", es wäre schon fast seltsam, wenn man das von Anfang an so richtig gut könnte......
Sieh es so, dass Du Dich so verbessert hast, dass Du weniger Blei brauchst.
LG Schaffel |
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| Antwort von forellenudo am 03.11.2007 - 20:50
@Oliver2
Ja das sehe ich ein,ist eigentlich einleuchtet,klar sehe ich das als fortschritt,bin ja dankbar für jeden Tipp und nehme auch gerne Lehre an,nur aus Fehlern kann man lernen.
Ich bin am Samstag am Fühlinger See und werde mal mit 4 Kilo Tauchen,dann sehe ich ja was sache ist.
Vielen dank an euch
Gruß Udo |
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 | Antwort von Lesen bildet. am 03.11.2007 - 21:48
So so interessant nun hast du also rausbekommen dass wenn du absinkst die mögliche Lösung ist etwas weniger Blei zu nehmen interessant wäre noch die Frage ob man 2 Kilo die man sowieso per Jacket ausgleicht überhaupt groß bemerkt also 2 Kilo zu wenig schon in 3m denn da kann man sich dann nicht halten aber 2 Kilo zuviel oder nicht zuviel na und in 20m hat man dann eben etwas mehr Luft im Jacket na und man hat sowieso in 10m mehr Auftrieb als in 40m und sackt deshalb in 40m trotzdem nicht laufend ab oder muss laufend Luft nachdrücken so ein Blödsinn so ein Quatsch.
Habe ein paar Satzzeichen ausgelassen denn du erinnerst dich sicher nicht nur an die Physikstunde vor 35 Jahren als du 7 warst komisch ich hatte mit 7 noch mehr Mathe und Deutsch aber du hattest wahrscheinlich mit 7 Physik und Deutsch fiel immer wieder aus oder vielleicht erinnerst du dich nun ja doch.
Wird der Fuhlinger See und der Adolfosee eigentlich beheizt ich frage wegen des 5mm brrrrrr. |
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 | Antwort von Lesen bildet. am 03.11.2007 - 22:01
Oder vielleicht ist das sogar die Lösung wegen der Kälte hat sich alles zusammengezogen also weniger Volumen also weniger Auftrieb also scheinbar zu schwer jahaaa also nimm einen 7mm Anzug statt des 5er dann ist dir wärmer und du brauchst weniger Blei besonders beim Nachttauchgang und auch am Samstag am (oder auch im) Fühlinger See Petri Heil.
Obwohl ein 3er ist natürlich auch voll korrekt scheiß SPD 130 nein danke. |
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| Antwort von forellenudo am 03.11.2007 - 22:14
Ein paar Klugscheißer gibt es überall,auch hier!
Damit ist für mich das Thema beendet!
Gruß Udo |
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