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 | Tauchen auf 0m und 5000m
Abgesandt von tauchernachdiskussionamvorabend am 27.11.2007 - 07:58:
Theoretische Ausgangslage
Person Holland lebt auf 0m Höhe und reist am Morgen zum Alpsee auf 5000m Höhe um zu tauchen.
Person Senn lebt auf 5000m und geht auf 5000m Höhe im Alpsee tauchen
Frage:
Ist es richtig, dass lediglich für Person Holland die Bergseetauchtabelle gilt? Darf davon ausgegangen werden, dass Person Senn durchs konstante Leben auf dieser Höhe keine Bergseetauchtabelle braucht? |
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 | Antwort von gunther  am 27.11.2007 - 08:02
Hallo nein, das hat damit nichts zu tun. Es geht um die Druckdifferenz zwischen Tauchtiefe und Druck an der Oberfläche. Die ist für alle gleich.
Gunther |
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| Antwort von Ernst Voller  am 27.11.2007 - 08:10
Zumal er in den Alpen keinen See auf 5000 Metern finden wird. |
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| Antwort von Stephan K. am 27.11.2007 - 08:13
Genau, interessant wird es, wenn du direkt nach dem Tauchen im Flachland über einen Berg-Pass fahren willst.
Dann müsste man obwohl Flachland die Tabelle für die Passhöhe benutzen.
Oder besser die No-Fligh Zeit einhalten. |
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| Antwort von Mönchsrobbe am 27.11.2007 - 08:36
@Fragesteller, Also auf 5000 m tauch niemand, es ist in etwa der Ausgangspunkt für Himalaya-Expeditionen und für dort braucht es Höhenanpassungen. Aber der Titikakasee ist auf 3`800 m ü.M.. Da du ja einmal die Tauchtheorie gelernt hast, gebe ich den Puk an den Fragesteller zurück! (Fragen darf man immer, wenn man die Antwort nicht scheut  )
Welcher Druck herrscht denn auf 3`800 m.ü.M? Und wie hoch ist der Druck auf 10m, 20m und 30 m. Interssante Frage, interessante Antwort? |
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| Antwort von Scott am 27.11.2007 - 08:47
"auf 3800 m in 10/20/30 m (See)tiefe" - wenn schon, denn schon
Gerade bei der Mathematik/Physik muß auf eine exakte Angabe Wert gelegt werden |
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| Antwort von Stephan K. am 27.11.2007 - 08:54
Luftdruck bei 3000m etwa 0,7 barund bei 5500m Höhe etwa 0,5 bar.
Also ist der Gesamtdruck in einem See auf 3000m bei 10m tiefe etwa 1,7, bei 20m etwa 2,7bar.
Dementsprechend gehen die Tiefenmesser ohne Höhenanpassung falsch (wenn der Tiefenmesser 20m anzeigt ist man tatsächlich etwa 23m tief)
Und dementsprechend muss mit den richtigen Tabellen gerechnet werden. |
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| Antwort von Mönchsrobbe am 27.11.2007 - 08:55
da widerspreche ich dir nicht, danke Und nun lassen wir mal den Fragesteller ran..... |
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| Antwort von und 26 Gäste am 27.11.2007 - 09:00
Oh Herr und Gesangverein |
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| Antwort von Scott am 27.11.2007 - 09:20
Stephan K, das stimmt so nicht, da der Druck auf Höhe nicht pro 10m um 1 bar steigt  |
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| Antwort von Stephan K. am 27.11.2007 - 09:29
@Scott
wieviel denn genau
ich habe auch deswegen "etwa" geschrieben.
Man könnte das Ganze auch präzise ausrechnen, wenn man die genaue Erdanziehung vor Ort kennt, sowie den aktuellen Luftdruck, Temperatur und Wasserdichte. |
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| Antwort von trowalisator am 27.11.2007 - 09:31
Laut Stephan (8:13) kann also die Bergseetabelle benutzt werden, wenn man später über einen Berg zu fahren vorhat, um schneller zum Wiederholungstauchgang zu gehen (schnellere Entsättigung zwischen Tauchgängen).
Laut Stephan korrigieren "dementsprechend" die richtigen Tabellen also die nicht richtig nulljustierten Tiefenmesser.
Udn laut Scott ist Wasser kompressibel (sofern Scott kein Krümelgacker ist, g.)
Alles ganz schön blau hier. |
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| Antwort von Scott am 27.11.2007 - 09:37
Stefan K, so gering ist es auch wieder nicht ! Habe da mal einen kleinen Link zu dem Thema.
Hier klicken
Gruß
Scott |
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| Antwort von und 26 Gäste am 27.11.2007 - 09:51
Ahrg - ich bin gestern aus Versehen mit meiner Salzwassertabelle im See getaucht und jetzt habe ich überall Flöhe |
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| Antwort von Ernst Voller am 27.11.2007 - 10:10
Um ein paar fehlende Grundlagen nachzuholen hilft das hier
Hier klicken
auch wenn ich von dem Herren ansonsten nichts halte... |
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 | Antwort von shuttle am 27.11.2007 - 10:26
taucher nach diskussion am vorabend -> na, das war wohl eine illustre Runde "dass Person Senn durchs konstante Leben auf dieser Höhe keine Bergseetauchtabelle braucht" ... die Argumentation hat was ... nach 5 Bieren wenigstens mal im Ernst: der Teilnehmer, der so etwas äußert, einschließlich der weiteren Beteiligten hat sich noch nie mit Bergseetauchen beschäftigt und bei der Ausbildung etwas "verschlafen" ..oder wie kommt man dazu, so etwas ernsthaft zu diskutieren?
zum Thema: "Hier klicken"
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| Antwort von dive2 am 27.11.2007 - 12:58
Da kann lesen und diskutieren wie man will, die Berechnung, bzw. Erklärung von Stefan K. stimmt !!und ist eigentlich die Antwort auf die Frage.
Roland |
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| Antwort von und 26 Gäste am 27.11.2007 - 13:54
"Luftdruck bei 3000m etwa 0,7 barund bei 5500m Höhe etwa 0,5 bar.
Also ist der Gesamtdruck in einem See auf 3000m bei 10m tiefe etwa 1,7, bei 20m etwa 2,7bar."
 stimmt in etwa.
" Dementsprechend gehen die Tiefenmesser ohne Höhenanpassung falsch (wenn der Tiefenmesser 20m anzeigt ist man tatsächlich etwa 23m tief)"
stimmt - interessiert nur nicht.
" Und dementsprechend muss mit den richtigen Tabellen gerechnet werden."
 stimmt nicht. |
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| Antwort von Young Diver 2912 am 27.11.2007 - 14:26
wäre vielleicht ganz nützlich zu wissen, warum es nicht stimmt .... oder ??? |
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| Antwort von und 26 Gäste am 27.11.2007 - 14:34
etwas weiter oben habe ich einen Link gesetzt. Arbeite den durch, dann kannst du dir die Lösung selbst erklären! |
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| Antwort von Scott am 27.11.2007 - 14:45
26g, war etwas schlecht ausgedrückt mit dem Druck, ging um die äquivalente Tiefe auf Meeresniveau und die daraus resultierenden Probleme beim Auftauchen am Bergsee. Ist leichter verständlich, wenn man es etwas drastischer "erklärt" (Druck nicht gleich) |
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| Antwort von und 26 Gäste am 27.11.2007 - 14:53
ich meine natürlich den Link von Kollege Voller...
Scott: welche Probleme? |
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| Antwort von Stephan K. am 27.11.2007 - 15:38
@und 26 Gäste am 27.11.2007 - 13:54
Wofür gibt es dann spezielle Bergtabellen.
z.B. Deko2000 für 700-1500m
und wofür gibt es die Höhenanpassung bei div. Compies??? |
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| Antwort von und 26 Gäste am 27.11.2007 - 15:54
" Wofür gibt es dann spezielle Bergtabellen.
z.B. Deko2000 für 700-1500m
und wofür gibt es die Höhenanpassung bei div. Compies???"
Na die Antwort auf diese Frage sollst du dir ja erarbeiten, immer nur vorkauen ist doof.
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| Antwort von Scott am 27.11.2007 - 18:29
@26g, Pkt. 4 Hier klicken
Problem ist es keines, kann aber eins werden, wenn man es nicht weiß...
@SteK , Bergseetabellen und Computer sind recht schön und gut, man sollte aber auch den Hintergrund mal betrachtet haben, warum das so ist. Warum z.b. Deep, Deko, Sicherheiotsstops,... sinnvoll sind - was sich da abspielt,usw usw |
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| Antwort von und 26 Gäste am 27.11.2007 - 18:38
Die Betonung liegt ja auch auf *welche*. |
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