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| Temperatur im Mraianengraben
Abgesandt von johnporno  am 14.11.2007 - 18:46:
Tach auch! Hab da mal ne Frage...Es ist ja allgemein bekannt, dass die Temperartur im Erdreich zunimmt. Das sind ja pro 100m einige °C. Der Marianengraben, genauer gesagt das Witjastief, als tiefster Punkt der Erde müßte doch jetzt auch eine gewisse Menge an Wärme an den Pazifik abgeben. Ist es jetzt dort unten auf 11034 Metern irgendwie wärmer als so ca 2°C? Müsste ja eigentlich, wobei mir natürlcih auch klar ist, dass der Pazifik irgendwie eine ganz eventuell erwähnenswerte und vielleicht doch nicht ganz unerhebliche Kühlwirkung hat.
Vllt weiß ja hier jemand ob die Temperartur im Marianengraben höher ist als "normal".
MfG |
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 | Antwort von Euregiotaucher am 14.11.2007 - 18:57
Hai Johnporno
Haste keine Kinder ???
Der KI.Ka. liefert dir solche Antworten 
Hier klicken |
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| Antwort von majovo am 14.11.2007 - 19:00
Ich wollte da morgen sowieso tauchen, ich kann ja mal ein Thermometer mit runternehmen.
Hat jemand eine Dekotabelle, die bis 11000 m reicht? |
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| Antwort von Euregiotaucher am 14.11.2007 - 19:02
Jo - ab vom boot - abtauchen im Marianengraben - 30m und wissen das es unter dir noch 11 Kilometer weiter geht.
COOL |
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| Antwort von majovo am 14.11.2007 - 19:10
@Euregio
Ja wenn Du aber richtig gute Automaten hast (Scubapro), dann haste damit auch kein Problem.
Wie errechnet man denn die Deko, bei 20 min Grundzeit auf 11 km? |
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| Antwort von Euregiotaucher am 14.11.2007 - 19:26
Ich glaub das rechnet man die Deko schon in Wochen 
Aber stell es dir vor:
Du tauchst mit einem UBoot ab ... würdest rein theoretisch da aussteigen ... Doppel32er -- der Kapitän des U Bootes gibt dir kurz vor dem Ausstieg noch den guten Rat:
denke daran: Wenn du hier ein Problem hast musst du das unter Wasser lösen
Also raus aus dem Uboot - 2 - 3 Atemzüge und eine "Keine Luft" Situation anzeigen ...
Aber jetzt mal Flachs beiseite
War das mit dem Marianengraben nicht wo die diesen Riesengrossen "Tintenfisch" geangelt haben ???
War das mit dem Marianengraben nicht wo da irgend sonne Cam auf 7 / 8 Kilometer Wassertiefe irgendwelche Viecher aufgenommen hat die von rechts und linkswegen seit der letzten Eiszeit ( März 1967) verschwunden sein sollen ??
Die Wissenschaft vermutet in dem Graben - der soll doch in den nächsten Jahren so richtig erforscht werden mit Tauchroboter und sowas - also die vermuten da wirklich noch so Urviecher drin.
Wenn die den Graben da mal so richtig auf "links" drehen fänd ich das wesentlich interessanter als irgend ne Mission in Richtung Planet Nr. Alpha Taurus 684A
Mal abwarten ... |
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| Antwort von tauchelch am 14.11.2007 - 19:46
Und denkt daran:
Bei 11000 Meter sollte der Bottemmix nicht mehr als 0.0012% Sauerstoff enthalten um halbwegs in den Partialdruckgrenzen zu bleiben...  |
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| Antwort von tauchelch am 14.11.2007 - 19:48
O.K. 0.00005% mehr wären auch noch drin... |
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| Antwort von Deko11000 am 14.11.2007 - 19:49
Tauch erstmal mit 9.17m/s (oder 33km/h) 20min lang abwärts. Da wirds dann doch schon etwas warm (Reibungswärme), das muss messtechnisch berücksichtigt werden, und senkt außerdem die Deko!
Nebenbei: So ein Tauchgang ist ein Dreiecksprofil, da ist bei Dekotabellennutzung viel Luft!
(Aber alles kein Problem, für Sporttaucher reicht die Luft knapp eine Stunde. Immer.) |
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| Antwort von majovo am 14.11.2007 - 19:51
Ich dachte eher an ein Botox-Vodka mix mit mindestens 70%, da kann man dann faltenfrei grinsen und dann eine doppel 50er, damit ich da wenigsten für 30 sec. was von habe. |
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| Antwort von Deko11000 am 14.11.2007 - 19:58
Übrigens: Aufstieg geht schneller, da zwischen 11000m und 5500m der Druckunterschied relativ derselbe ist (50%), wie von 20m auf 5m. Einfach hochschießen, ab so (schätze mal) 300m etwas langsamer werden. So reicht die Luft ganz locker.
Ich habe das Ganze mal mit P.R.`s VisualDecompression durchgerechnet, leider rechnet das Prog nur bis 200m. Ok, gebe ich eben km an, und multipliziere Deko mit 1000. Das scheint kein unlösbares Problem!  |
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| Antwort von Deko11000 am 14.11.2007 - 20:07
Wobei, ein Problem wären noch die 1100bar-Flaschen (oder besser 1200bar). Vielleicht einfach 4x 300bar in Reihe?
Ich nehm mal etwas Glühwein, da denkt sichs vielleicht noch besser. |
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| Antwort von tauchelch am 14.11.2007 - 20:08
in km eingeben und mit 1000 multipiziren...
Da wäre ich jetzt doch vorsichtig.... |
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| Antwort von majovo am 14.11.2007 - 20:14
Was haltet Ihr denn von einer Oberfläschenversorgung? Da brauchen wir nur einen etwas längern Schlauch. Wir können ja mal den Schreiber Uli fragen, gell. |
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| Antwort von Deko11000 am 14.11.2007 - 20:30
Klasse Idee! Oben einfach Flüssigluft einfüllen, dann fällt diese (durch Schwerkraft) einfach runter, wird unten (wenn richtig berechnet) wieder gasförmig (durch Reibung und Umgebung erwärmt) und atembar. Damit ist auch das Druckproblem des Schlauches gelöst, denn Flüssigkeiten (oben) sind inkompressibel, und unten ist der Außendruck ohnehin ja auch höher, also wieder normaler Druckunterschied innen-außen, also normaler MD-Schlauch ausreichend. Eventuell kann man noch was Sinnvolles mit dem aufströmenden, ausgeatmeten Gas machen...
Ja, genau:
Noch einfacher: Schlauch unten offen, das ausströmende heruntergefallene Gas bildet um den Schlauch einen riesigen, nach oben strömenden Gasblasentrichter, der Taucher fällt in dieser Blase fast im freien Fall runter, und braucht nicht einmal einen Taucherhelm. Allenfalls einen Fallschirm.
J.W.M. |
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| Antwort von Deko11000 am 14.11.2007 - 20:36
(Ich hätte da noch eine Idee zur Energiegewinnung im Schlauch, aber das führt in diesem Thread vielleicht etwas vom Hauptthema weg. Nur als Anregung für die pfiffigen Bastler unter uns das Stichwort: Dynamo.) |
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| Antwort von tauchelch am 14.11.2007 - 20:43
Wenn Schläuche dann gleich 4 -> Sauerstoff, Sickstoff, Helium und Wasserstoff. Dann noch die richtige Mischeinheit - und schon sind alle Probleme gelöst. naja gut, fast alle... |
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| Antwort von johnporno am 14.11.2007 - 22:04
Oh man ey! Voll krass sclaue Menschen hier! Keiner hat ne Ahnung von meiner Frage, aber für das Problem wie man runter kommt um zu Messen gibbet viele, wirklich gute Ideen! Kein Wunder das Deutschland nen allgemeinen Aufschwung erlebt!
Aber theoretisch müsste es doch dort wärmer sein...so irgendwie.Ich geh gleich mal in den Keller und bau mir ein 1200bar Tritopdoppeltrippelflaschenpacket zusammen.
Bevor es dann los geht bau ich mir noch ne 1200bar Harpune um mich gegen die Urviecher zu wehren.Und für den Notfall nehm mich noch mein Überlebens-Rambomesser mit. Da is ja für den Notfall auch noch nen Kompass, Angelhaken, und ganz wichtig wenn die Tauchlampe mal ausgeht, nen Paket Striechhölzer mit dabei. Alles tutti! |
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| Antwort von Gute N8 D. am 14.11.2007 - 22:36
"theoretisch müsste es doch dort wärmer sein...so irgendwie."
Kein Wunder, dass Deutschland... so irgendwie, gefühlt theoretisch jedenfalls.
Wenn da kein heißer Dampf oder Lava austritt, ist, mindestens ein paar Millimeter über dem Meeresboden, die Temperatur dort genau die, die Wasser bei seiner größten Dichte nun einmal hat. |
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| Antwort von Euregiotaucher am 15.11.2007 - 07:59
@Johnporno:
ich hatte zusammen mit dem Kinderkanal die Antwort auf deine Frage schon gegeben ...
und da wars: Kanappe 4 Grad |
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| Antwort von Mike.h am 15.11.2007 - 08:00
Die Frage ist gar nicht so schlecht!
In 6000m Tiefe weiß ich das doe Temp. zwischen -1°C und 4°C schwanken.
Tiefer bin ich mit Luft noch nicht gekommen.
Alles was darunter ist mache ich nur mit TMX.
Tiefenrausch hatte ich bei dem Tg natürlich nicht!
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| Antwort von Apnoefuzzi am 15.11.2007 - 10:48
6000m mach ich immer ohne Flasche, so als Apnoeübung. |
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 | Antwort von Patrick B am 15.11.2007 - 12:05
Hi johnporno,
Das Wasser hat 4°C, ansosnten würde es wegen seiner geringeren Dichte aufsteigen.
Es ist auch sicher so, dass es weiter zum Erdmittelpunkt wärmer wird. Was sind aber schon lächerliche 11 km im Vergleich zu 12.000km Durchmesser. Das ganzen Erdinnenleben ist auch mit einer ca. 10km dicken Schicht überzogen, auch diese ist nicht überall gleich dick.
Was allerdings sein kann, dass in solche Regionen Magmastellen gibt, die an die Oberfläche (in dem Fall natürlich Wasser) treten. Dann wäre die unmittelbare Zone zum Boden schon erwärmt, einige 10 Meter davon entfernt, sicher nicht mehr meßbar. Das gleiche erlebt man, wenn von Vulkanen Lava ins Meer strömt. In einigen Metern Entfernung ist es wieder so warm oder kalt wie anderswo. |
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| Antwort von Plattfisch am 15.11.2007 - 12:24
Warum stellest Du eigentlich diese Frage? Willst Du abchecken, mit welchem Anzug Du dort tauchen gehen sollst? Dann würde ich an Deiner Stelle mal einfach die Datenbank dieser schönen website nutzen. Da steht schließlich alles drin. |
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| Antwort von TT Taucher am 15.11.2007 - 15:07
Laßt ihn doch, der hat Blähungen im Kopf,
man kann doch mal fragen.
Besser er läßt den Erguss geistigen Durchfalls hier ab, als in irgendeinem Gewässer. |
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| Antwort von Euregiotaucher am 15.11.2007 - 16:12
Anzug ? ein Tropenanzug oder Shorty sollte doch mehr als nur ausreichend sein |
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| Antwort von johnporno am 15.11.2007 - 16:45
Ajo! Also die Frage hat mich einfach mal interessiert. Kommt vor. Aber so wirklich ne Ahnung haben hier die meisten nicht...machste nix dran. |
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| Antwort von Patrick B am 15.11.2007 - 18:07
Entschuldige, dass wir probiert haben Deine Frage ernsthaft zu beantworten. |
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| Antwort von Mike.h am 16.11.2007 - 07:40
@ Patrick
Wir spechen hier über Salzwasser.
Je nach Salzgehalt kann die Max. Dicht auch unter 4°C sein.
Oder ?
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| Antwort von Mike.h am 16.11.2007 - 07:49
Hab auch was gefunden.
Hier klicken
Hier klicken
Die Temperatur ist gleichbleibend niedrig ( -1 °C bis 4 °C )...................
@ Porno
Du ja auch nicht oder 
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| Antwort von Mike.h am 16.11.2007 - 07:50
Soll Dichte heißen!
Dicht bin ich nach dem Tauchen heute |
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| Antwort von F.L. Asche am 16.11.2007 - 08:28
"Je nach Salzgehalt kann die Max. Dicht auch unter 4°C sein. Oder ? "
Abgesehen vom unwichtigen Rechtschreibfehler und der Tatsache, dass man die Dichte nicht in °C misst, weiss ich natürlich, was du meinst, hatte da auch gewisse Zweifel (die aber bei dem relativ geringen Salzgehalt im Ergebnis nicht sooo wichtig sind), und habe mich daher am 14.11./22:36 entsprechend gewählt ausgedrückt.
Nun googeln wir mal:
Hier klicken
Im Ergebnis kann es da unten durchaus auch -4°C statt +4°C warm sein, wenn die Salzkonzentration hoch genug ist. |
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| Antwort von Mike.h am 16.11.2007 - 09:29
Dicht von Wasser hängt von der Temperatur ab.
Dichte ist nicht Temperatur! Sehr schlau bemerkt !!! Danke F.L. Asche
Bei 4°C hat Reines Wasser die maximale Dichte erreicht.
Alles was ich geschrieben habe ist: Das bei einer Verunreinigung, in diesem fall Salz die maximale Dichte(nicht dicht) auch unter 4°C erreicht werden kann. Etwas blöd von mir oben geschrieben.
Auf dem Link Diagramm: Temperaturverlauf Dichte sehr schön zu sehen!
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| Antwort von Patrick B am 16.11.2007 - 11:22
Ob 0 oder 4°C ist zwar grundsätzlich von Bedeutung. Da aber unser guter Porno meinte, es müsse eher wärmer sein, haben wir dies hiermit abschlägig beantwortet. |
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| Antwort von Tauch-KG's am 17.11.2007 - 08:37
also nach meinen Wissen gibt es dort wohl auch wärmere Felder, durch Ausgasungen und Lava etc.
(ES gibt dazu auch Ansatzerklärungen in der DVD "Blue Planet")
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