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 | Überströmen von Sauerstoff
Abgesandt von anton610  am 06.09.2007 - 12:31:
Hallo!
Hab mal ein bisschen im Forum gelesen bin aber zu keinem Ergebnis gekommen. Darum meine Frage.
Ich möchte meine 2Liter 200bar Sauerstoffflasche für mein Kreislaufgerät mit einer 50Liter 300bar Flasche befüllen bzw. überströmen lassen.
Gibt es da eine sichere und kostengünstige Methode?
Die 3,5€  pro Sauerstofffüllung bei der Tauchbasis sind mir auf die Dauer zuviel.
grüße anton |
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 | Antwort von Chris75 am 06.09.2007 - 12:47
Hallo Anton,
sei vorsichtig mit Sauerstoff !!! Zahl lieber die 3,50 Euro, andernfalls musst Du Dir erst mal ne 50l 300bar Flasche besorgen ( ca.30-45 Euro + Flaschenmiete), einen sauerstoffreinen Überströmschlauch mit Rückschlagventil, gescheitem Manometer( aus Edelstahl mit Manometer schnell mal 600 Euro, Kunstoffschlauch ist für mich keine gute Alternative ), Überströmgeschwindigkeit vom Sauerstoff beachten ( im Gasblenderkurs lernt man, max. 70l/min ), zuletzt braucht man einen geeigneten und gut belüfteten Lagerort.
In der Summe aller Dinge ist das erst mal viel Aufwand und kosten, um sicher überzuströmen.
Es gibt wohl auch Leute, die strömen im Wohnzimmer über mit nem 20-Euro-Überströmschlauch aus dem Tauchshop, aber von solchen Methoden distanziert man sich besser. |
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| Antwort von Extrem Diver am 06.09.2007 - 13:02
Chris hat das perfekt zusammengefasst. Kann ich zu 100% unterschreiben.
Die Lösung selbst zu füllen ist erst mal teuer aber die Kosten sind oft sekundär. Es gilt zu bedenken, wie weit die Tauchbasis weg ist, wie deren Öffnungszeiten sind, so dass ich am Wochenende dann halt mal nicht eben schnell füllen kann. Außerdem sollte man einen Blick in die Zukunft werfen. Wohin will ich mich entwickeln? Trimix? Na dann führt kein Weg an der eigenen Fülleinrichtung vorbei, also warum nicht jetzt damit anfangen.
Gruss
ED
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 | Antwort von robert am 06.09.2007 - 13:50
Bedenke dabei auch dass Du aus einer 300 Bar Flasche etwa 8-9 mal Deine 2l Flasche vom 0 - 200 bar füllen kannst, dann erreichst Du die 200 bar enddruck nicht mehr und Du benötigst eine weitere Speicherflasche. (Damit sind dann sind insges. etwa 35 Füllungen 0-200bar möglich).
Gruß
Robert |
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 | Antwort von Soni am 06.09.2007 - 14:13
@robert,
also ich komme auf 12,5 mal ...
@anton,
das bedeutet, dass du in deinem Tauchshop für den Liter O2 0,875 Cent bezahlst.
Mich kostet als Selbstversorger der Liter O2 0.4 Cent (den Preis kannst du auch realisieren).
Unterstellen wir mal, dass du für eine (minimal) Überströmeinheit (Manometer, Adapter, Schlauch) auf ungefähr 500 Euro Investition kommst, dann hast du einen Break-Even bei, naja ... schlappen 200 Füllungen im Tauchshop.
Das klingt im ersten Moment viel. Was dir aber entgeht, wenn du weiterhin im Tauchladen füllst:
- Spass am Selberfüllen und den DSM`s eine lange Nase machen
- Beschäftigen mit der Materie/Technik
- Nach 200 mal selber füllen herausfinden, was diverse Bedenkenträger hier für einen Kappes im Bezug auf Umgang mit Sauerstoff schreiben. |
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| Antwort von robert am 06.09.2007 - 14:24
@Soni,
Du rechnest auch in einer Welt die es in Wirklichkeit gar nicht gibt.
Stichwort "Reale Gase"
Gruß
Robert
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 | Antwort von Michael Fisch am 06.09.2007 - 14:47
@ robert,
Sauerstoff ist bei 300Bar noch ein idieles Gas.Kurz überflogen mit 50L Flasche und 300Bar Druck ohne Garantie auf Richtigkeit/Genauigkeit:
Helium 13.200L
O2 15.000L
Ar 15.600L !!
Michael
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| Antwort von Extrem Diver am 06.09.2007 - 16:58
@ Soni
Entschuldige aber du verbreitest gefährlichen Blödsinn. Die Vorsichtsmaßnahmen im Umgang mit O2 machen Sinn, es gibt jährlich heftige Unfälle wegen Leuten die meinen, diese missachten zu können.
Du gehörst wohl auch zu den Leuten, die den Sinn des Anschnallgurtes in Frage stellen, nur weil sie mal unangeschnallt zum Bäcker um die Ecke gefahren sind und nichts passiert ist.
Es hat hier niemand was dagegen, wenn du O2 mit 200 l/min füllst, auch nicht wenn dein Füllschlauch von Gardena stammt. Aber animiere bitte keine Neulinge zu solch hirnlosem Tun.
Kopfschüttlend über so viel Fahrlässigkeit.
ED
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| Antwort von DR am 06.09.2007 - 18:02
Moin Anton,
welch ein Kreislaufgerät tauchst Du denn?
Gruss, Dirk von der Elbä (selber kreisler). |
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| Antwort von anton610 am 07.09.2007 - 12:08
Hallo!
@ DR
ein Evo
Danke für die Antworten.
Muss mir das nochmal überlegen mit dem Selbstüberströmen.
Nunja, wenn man alle Sicherheitsvorkehrungen einhält (nicht mit der fetten Wurstsemmel in der Hand an der Flasche rumgreift; die Füllgeschwindigkeit beachtet, ...) kann ja nicht mehr passieren als in der Werkstatt beim Schweißen, was ich schon an die hundertmal gemacht habe.
Wer hat einen Tipp für ein Sichere, qualitativ gute und einigermaßen günstige Überströmschlaucheinheit?
danke |
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 | Antwort von Deco1 am 07.09.2007 - 12:17
Im technischen Handel / Schweißzubehör findet man Überströmschleifen 3/4" auf 3/4" fü ca. € 35,00.
many Bubbles.
Deco1 |
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| Antwort von ksc am 07.09.2007 - 12:45
naja ..
lest doch mal alles ...
Kunststoffschlauch in Verbindung mit Sauerstoff zum Athmen ist eine sehr umstrittene Variante, ich stimme Chris75 zu
Konrad
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| Antwort von Thore am 07.09.2007 - 12:51
Hallo Anton,
da es Tec-Taucher in ganz Deutschland gibt, die irgendwie alle die gleichen Probleme haben, schließen sich viele Taucher zu kleinen Füllgemeinschaften zusammen.
Wenn Du Interesse hast, kann ich gerne versuchen, Dich "zu vermitteln".
Gruß
Thore Adler
IG-Gase |
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| Antwort von Tauchen aus Leidenschaft am 07.09.2007 - 14:13
frage doch deinen Kroatien-Buddy nach AP8K. Dann ist dein Problem erledigt. |
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| Antwort von Doppeldreier am 07.09.2007 - 15:45
@ksc
wichtig für den Sauerstoffschlauch ist ja nicht welches Material außen ist, sondern innen. Innen dürfte dann die Herstellerfreigabe wichtig sein und nicht was für ein Material eingesetzt ist.
Gruß,
D3 |
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| Antwort von stahelbeere am 07.09.2007 - 18:09
wichtig ist, dass man von den Überstömschläuchen mindesten zwei hat.
- den Edelstahlschlauch verwende ich regelmäßig in Dzermany, denn nur hier werden die Giftstoffe freigesetzt.
- den mit der Teflonselee nehme ich immer mit wenn ich Polen, Frankreich, Holland und natürlich auch in Schottland tauche.
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| Antwort von Soni am 08.09.2007 - 20:00
@robert,
reale Gase, ja, nee, is klar. Verzeih` die Frage, aber, du mischt nicht oft (selbst)...?
@ED,
ich weiss ja nicht, was man dir in den Kaffee getan hat, aber, dass du so auf meine kleine Spitze anspringst, irgendwie hatte ich ja damit gerechnet ... Ansonsten ist an meinem Posting nichts verwerfliches, sonst musst du schon konkret sagen, was dir missfällt.
PS: ja, dass mit den Unfällen höre ich auch oft. Auf konkretes Nachfragen gitbt`s dann immer:" .. ja, aus ermittlungstechnischen Gründen können wir nix ...", " ja, Bilder habe ich jetzt nicht parat ...", " ... blablabla ..".
Oder wie neulich hier, dann kommt einer mit der alten Geschichte, dass da so`n Trottel O2 durch den Kompressor gesaugt hat, der ihm dann um die Ohren geflogen ist ... und man sich dann wundert.
Cetero censeo, die fundamentalen Dummheiten gilt es zu vermeiden. Informationen wie`s richtig geht, liegen auf der Strasse (resp. im Internet). Dafür braucht man nicht mal einen "Gasblender". Der Rest ist keine Hexerei! |
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| Antwort von Walter Ciscato  am 09.09.2007 - 11:27
@Soni
> dann kommt einer mit der alten Geschichte, dass da so`n Trottel O2 durch den Kompressor
> gesaugt hat
Dies sind nicht alte Geschichten, dies passiert weltweit jedes Jahr. Entweder zuviel O2 angesaugt oder vom Premix (O2), wenn das Flaschenventil vor dem Toppen aufgedreht wird und ein Leck (z.B. defektes Rückschlagventil) im System vorhanden ist.
Weitere Vorfälle gab es auch wegen Materialermüdung als Auslöser. |
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| Antwort von Patrick B am 10.09.2007 - 10:46
Hallo Anton,
an der Sicherheit würde ich auch nichts weglassen, aber das hast Du schon selbst festgestellt. Wenn Du allerdings ausschlißlich O2 überströmen lassen willst und keine Mischungen herstellen willst, kannst Du deutlich weniger Technik einsetzen. Da reicht ein Adapter, ein vernünftiger Füllschlauch und ein O2-taugliches einfaches Analogmanometer. Das ist in Summe sicher für 200 EUR zu haben (Z.B. bei MavoTec).
Bei den Gesamtkosten ist die Flaschenmiete zu berücksichtigen und dass Du evtl. die Flasche nicht leer kriegst. Wahrscheinlich mußt Du sie mit ca. 120-140bar Restdruck zurückgeben. In Summe vielleicht trotzdem günstiger als eine 2. Speicherflasche, da eine 300bar O2-Flasche bei ca. 30 EUR liegt.
Es ist halt ein Rechenexempel und wie Deine Logistik zu Deinem Füllshop aussieht. ED hatte das ja schon geschrieben.
Viele Grüße, Patrick |
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| Antwort von Soni am 10.09.2007 - 15:17
Hallo Walter,
>>O2 durch den Kompressor gesaugt hat
>Dies sind nicht alte Geschichten, dies passiert >weltweit *jedes Jahr*
sag ich doch: olle Kamellen.
>das Flaschenventil vor dem Toppen aufgedreht
Wer so etwas macht, sollte drüber nachdenken, einem anderen Hobby nachzugehen, z.B. Tauben züchten.
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| Antwort von Patrick B am 10.09.2007 - 17:37
Hi Soni,
Deine Fertigkeiten und Fähigkeiten in Ehren,
bitte bedenke jedoch eines:
Wenn an einem Vorgang innerhalb von Sekunden was schief gehen kann und das auch mit minimaler Unachtsamkeit passieren kann, darf man einfach nicht von "sicher" sprechen. Und wenn hier Leute zu "Neuen" sagen: "Hey it´s supereasy", dann verheimlicht das das tatsächliche Gefahrenpotential.
Viele Grüße, Patrick |
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| Antwort von Divingswiss am 18.09.2007 - 15:26
Hi
Ich füll seit Jahren meine 2er O2 mit einer Umfüllbrücke von NVA-Militaria.de
Musst einfach ein bisschen sorgfältig vorgehen..
Viele Grüsse
Pascal |
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07.09.2008 10:39 Taucher Online : 148
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