Umbau Dräger Ray oder Kombination mit Dolphin Teilen ?! Abgesandt von Sebastian Müller am 06.11.2006 - 21:41:
Hallo Kreislauftaucher,
da ich weiterhin mit dem Ausatem- und Atemverhalten allgemein des Dolphin nicht zufrieden bin, möchte ich wissen ob jemand schon das Ray umgebaut hat. Da hier die Gegenlungen wie beim Buddy am Brustkorb liegen, soll der Atemkomfor wesentlich besser sein.Ich selber habe es noch nicht ausprobiert, da ich bisher nur das Dolphin getaucht bin, was mich nicht unbedingt überzeugte. Nach meinen Überlegung, müßte man am Ray die Dosiereinheit des Dolphin anbauen und mindestens eine 8 Liter-Flasche anbringen, dann wären doch damit die Möglichkeiten erweitert. Allerdings müßte man das Jacket des Ray " wegschmeißen " und die Teile am Wingjacket anbringen, die Gegenlungen müßten natürlich weiterhin geschützt sein. Oder man versucht die Gegenlungen des Ray am Dolphin anzubringen. Hat den jemand schon mal einen ähnlichen Umbau gemacht ? Und ist überhaupt das Ray von seinen Grundbestandteilen für Tauchgänge bis 40 m geeignet ? Naja,vieleicht sind meine Ideen auch Blödsinn und man kauft sich direkt eine Buddy Inspiration oder Evolution.
Ich würde mich über interessante Beiträge freuen !
Mit freundlichen Grüßen
Sebastian Müller
Antwort von 2deep4U am 06.11.2006 - 22:31 Lieber Sebastian, deine Ideen zum Umbau (Dosiereinheit des Dolphin anbauen, Jacket wegschmeissen "Teile" am Wing anbringen, etc.) klingen für mich absolut Schwachsinnig. Bitte nicht böse sein oder flasch verstehen. Vielleicht gibt es ja tatsächlich jemanden der erfolgreich das Ray mit deiner erwünschten Konfiguration taucht. Auch ich war mit dem Atemverhalten des Dolphin, und schon gar nicht des Ray zufrieden. Auch dein Kommentar" direkt ein Inspiration oder Evolution kaufen" lässt darauf schliessen das du mit dem Atemkompfort eines HALBGESCHLOSSENEN Kreislaufgerätes nicht zufrieden bist (und da stimme ich dir zu) Aber du kannst nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Das Atmen eines CCR wie Inspiration ist grundsätzlich verschieden vom Atmen eines SCR wie Ray oder Dolphin. Bitte schreib doch mal was dir am Atmen des Dolphin nicht gefällt. Ist es das "aufgeblasen werden" oder der höhere Ausatemwiederstand speziell im flachen Bereich bzw. beim Auftauchen? Ich möchte dir gerne helfen da ich glaube zu wissen was dich stört. Ich selber tauche seit 8 Jahren ein zum CCR umgebautes Atlantis/Dolphin und möchte keine SCR Gurke (geschweige denn offenes System) tauchen. Also poste ob ich mit meinen Vermutungen völlig falsch liege- dann hoffe ich das dir jemand anderes weiter helfen kann.
Mit freundlichen Grüssen
Bubblefree
Antwort von Sebastian Müller am 07.11.2006 - 18:37 Hallo 2deep4U,
danke erstmal für Deinen Beitrag ! Ich denke,Du weißt worum es geht. Ich habe das Dolphin im Keller und ein paarmal getaucht. Am meisten stört mich der sehr hohe Ausatemwiderstand,abwohl das Auslassventil voll aufgedreht war und der Kalk nicht "eingerüttelt " wurde. Was soll ich da noch machen ? Zum zweiten bekomme ich durch das Gerät schmerzen am Rücken. Die Flasche und das Blei drücken genau in den Lendenwirbelbereich, was schon nach wenigen Minuten sehr stark zu spüren ist. An Land drück nun die Dosiereinheit genau in den Rücken. Aber das kann ich durch Umbaumaßnahmen leicht beheben und habe damit auch bereits angefangen. Was mir viel mehr Probleme bereits ist der Atemkomfor. Versteht mich nicht falsch, ich will auf gar keinen Fall die Dräger-Geräte mit den Buddy`s vergleichen. Meine Überlegung ist nur, wenn ich nun ein haufen Geld ausgebe, um das Dolphin oder das Ray umzubauen( Backplatte,Wingjacket;P02-Überwachung usw.), das es meinen Anforderungen genügt, könnte man das Geld auch sparen, noch etwas drauflegen und sich ein Buddy kaufen. Auch habe ich mir andere Geräte angesehen, zum Beispiel das Submatrix. Aber dann zahlte ich 3499,- euro plus 530,- euro für die P02-Überwachung, macht dann über 4000,- euro. Dann kann man nach mal zwei drauflegen und bekommt eine Vollversion des Buddy !
Naja, auf jeden Fall werde ich in absehbarer Zeit mal ein Schnuppertauchgang mit eines der Buddy`s machen. Dann wird man sehen.
Trotzdem wäre ich für ein paar Tipps von Dir bezüglich des Atemkomfor sehr dankbar. Da Du ja schon dieses Gerät mehrere Jahre tauchst.
Mit freundlichen Grüßen
Sebastian Müller
Antwort von o2loop am 07.11.2006 - 19:41 Hallo Sebastian,
ich kann nicht verstehen, warum der Ausatemwiederstand so groß ist Ich tauche meinen Dolphin seit zwei Jahren und der Ausatemwiederstand ist nicht spürbar, erst recht nicht wenn das Ventil ganz auf ist.
Hast du das Überdruckventiel schon mal zerlegt und gesäubert? Das wirkt oft wunder!
Ein merkbaren Ausatemwiederstand ist auf jeden Fall nicht normal und gehört nicht zur Dolphin Taucherrei.
Mit der Bleiverteilung ist es wirklich etwas schwierig. Ich habe meine Trimmtaschen je mit 2 kg vollgestopft und in die Hüfttaschen je 3,5 kg gepackt. Alles was ich jetzt noch brauche kommt in einen Softbleigürtel. Dann kann sich das Gerät beim Tauchen selber tragen hat eine gute Lage und drückt nicht auf den Rücken.
Den Dolphin gegen ein Inspi zu tauschen ist ein gewaltiger finanzieller Unterschied.
Es ist nicht nur den BI kaufen, der Kurs ist nicht ohne, die laufenden Kosten sind nicht ohne usw.
Wie ist dein Tauchverhalten? Wo und wie tauchst Du?
Oder ist es deinem Geldbeutel egal was du tauchst?
Gruß von O2
auch Dir, danke für Deinen Beitrag. Wenn Du sagst, das dieser hohe Ausatemwiderstand nicht typisch ist, dann muß wohl wirklich etwas defekt sein. Ich werde das Auslassventil auf jeden Fall überprüfen.
Natürlich ist das Buddy eine andere Preisklasse, aber wenn man sich überlegt, was man für ein neues Dolphin oder Submatrix-Gerät plus einer vernünftigen P02-Überwachung bezahlt, dann sind die Welten gar nicht mehr so weit auseinander.
Meistens tauche ich in kalten und tiefen Gewässern, natürlich auch in flachen Seen, um die Tier und Pflanzenwelt zu beobachten. Mich reitzt beides.
Andere Leute kaufen sich für tausende von Euro´s Tuningteile für ihr Auto, oder ein Motorrad. Wenn man bedenkt, was man da alles an Geld hineinbuttern kann.
Gruß
Sebastian
Antwort von o2loop am 07.11.2006 - 21:12 Hi Sebastian,
ich finde 3,5 k € unterschied ganz schön hefftig...
Aber gut, so wie er mag.
Hast du sonst schon mal über passive SCR´s nachgedacht? RB80 oder das RON? Weniger Elektronik, weniger anfällig weniger laufende Kosten.
Ich vertraue den geleben Kästen ja nicht so richtig.
Wie tief tauchst du, wenn du von tief sprichst?
Gruß O2
Antwort von DR am 08.11.2006 - 05:13 Moin und schönen Gruss,
ich tauche mein Dolphin mit normaler Begurtung, wie an einer Tragschale. Zusätzliche Bleitaschen am Bauchgurt (Waagerecht statt senkrecht und weiter Richtung Bauch statt auf den Hüftknochen) und O2 Überwachung aus GB. Zusätzliches Gewicht durch eine 2 Liter Stahlflasche (Argon, links in einer Extra-Tasche) reduzieren mein Blei auf 10 KG bei Einzatz eines Trilaminat-Trockies. Über meinen Atemkomfort kann ich nicht klagen. Natürlich war damals die Umstellung von OC auf SCR ungewöhnlich, nun liebe ich aber meinen Kreisel. Gruss, Dirk.
Antwort von 2deep4U am 08.11.2006 - 17:01 Lieber Sebastian: Zu den Rückenschmerzen, das habe ich jetzt schon öfter gehört, speziell bei Menschen unter 1,80 Körperlänge. Auch ist die Bleiverteilung extrem wichtig. Durch relativ viel Auftriebsvolumen im Oberkörperbereich habe ich bei vielen Tauchern mit dem Dolphin eine Körperlage wie eine Banane beobachtet. Sprich der Oberkörper wird nach oben gezwungen (durch Atembeutel und Tarierweste) und wenn man versucht Unterkörper und Beine waagerecht zu halten kommt es zu dieser Krümmung im Rücken und Schmerzen. Was helfen kann: 2 einzelne Kilostücke pro Seite in die Oberen Reisverschlusstaschen, je ein 2 Kg Stück in die dafür vorgesehenen Schnellabwurftaschen rechts und links. Das sind 8 Kg am Gerät - und nur den Rest den du noch brauchst an den Bleigürtel. Also, versuch mal den Bleigürtel um die Hüfte nicht so voll zu machen. Ausatemwiederstand kann sich aus einem nicht korrekt funktionierenden Überdruckventil ( wie von O2 loop beschrieben)ergeben oder halt von dem konstanten Gasfluss "gegen" den du ausatmen musst. Da hilft das überschüssige Gas entweder durch ausatmen durch die Nase oder durch ablassen durch den Mund "am Mundstück vorbei" abzulassen. Manche Benutzer wählen auch einfach eine "kleinere" Düse, also nicht die vorgeschriebene bei einem bestimmten gewählten Premix. Warum wohl? An dieser Stelle möchte ich dir von solchen Experimenten, speziell ohne Sauerstoffüberwachung abraten, Betriebserlaubniss erloschen und kann speziell im flachen Bereich und/oder unter Anstrengung in einen zu niedrigen O2 Teildruck enden. Grundsätzlich ist zu sagen das die meisten Leute bei der Umstellung von "offenen" gerät zum halbgeschlossenen bemängeln das der Atemrythmus nun "aufgezwungen" wird da beim SCR dauernd Gas einströmt. Das ist wiederum beim geschlossenen Gerät wieder anders, da sagst du dem Gerät wann du atmen willst und nicht umgekehrt wie beim SCR. Also versuch mal die erhaltenen Tips und probier mal ein ganz geschlossenes Gerät aus. Für mich (und einige andere) kommt keine gelbe elektronisch geregelte Kiste ins Haus denn ich bin extrem glücklich mit meinem noch jie ausgefallenen Dräger Dolphin Umbau.
Gruss
Bubblefree
Antwort von Sebastian Müller am 08.11.2006 - 19:20 Hallo Kreislauftaucher,
ich finde erstmal eure Berichte gut. Ich weiß nicht, mir gefällt das Dolphin einfach nicht im Ganzen. Da gibt es meiner Meinung nach besser Geräte, wie das Submatrix zum Beispiel,was zudem noch besser in der Preis - Leistung ist. Ich habe ein Dolphin " Black " mit einen Preis von 3349,-euro, ohne Flasche (!!) im Internet gesehen. Da ist kein Bailout-System und keine P02 - Überwachung dabei ( Water-Savety , oder wie das heißt). Ich weiß das viele Taucher ihr Dolphin umbauen und mit den Düsen "spielen" um die Grenzen weiter auszubauen. Aber ist das nicht ein Beispiel dafür, das das Dolphin nicht das Gerät ist, mit dem alle Tauchgänge im Serienzustand machbar sind. Da finde ich halt liegt der Haken. Zumal die CE-Zulassun entfällt und es die P02-Überwachung von Uwatec bereits nicht mehr gibt.
Naja, ich werde mal das Inspiration ausprobieren und dann werde ich weiter sehen.
Aber mal was anderes, ist das richtig, das Dräger 2008 ein neues Gerät auf dem Markt bringen will ? Das Ray gibt es ja bereits nicht mehr.
Gruß und weiterhin schöne Tauchgänge !
Sebastian Müller
Antwort von sascha30 am 09.11.2006 - 15:39 hallo sebastian!
also wenn es dir gefällt das du die gegenlungen vorne hast dann schau dir das aquatec voyager1 mal an! das kannst du tauchen wie du willst! scr oder ccr!
und der preis von unter 4000 euro mit allem drum und drann für scr kann sich sehen lassen finde ich!
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Foren - Rebreather - Umbau Dräger Ray oder Kombination mit Dolphin Teilen ?!
, Walter Ciscato 
am 06.11.2006 - 22:31
