UpSide-Down
Wieso werden bei einer DIR-Konfiguration die Flaschen eigentl. nicht upside-down getragen?
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14.05.2002 19:01
Wozu?
14.05.2002 20:07
DIR hat auf alles eine passende Erklärung wieso etwas so gemacht wird. also gibt es doch wohl auch dazu eine erklärung oder? ich denk mal daß die upside-down montierung sicher von denen die sich bei DIR was gedacht haben auch in betracht gezogen wurde, aus diesem oder jenem grund aber abgelehnt wurde. und diese gründe würden mich interessieren.
14.05.2002 20:24
Weil bei der USD-Konf. die Schlauchführung derart
besch...eiden ist, das evtentuelle Vorteile(die es bei genauerer Betrachtung auch gar nicht gibt) des USD-Systems mehr als nur zu nichte gemacht würden.
BB
besch...eiden ist, das evtentuelle Vorteile(die es bei genauerer Betrachtung auch gar nicht gibt) des USD-Systems mehr als nur zu nichte gemacht würden.
BB
14.05.2002 20:44
DIR erklärt eigentlich wie man was macht (und auch warum man es so macht), nicht wie man etwas nicht macht.
Dein Fahrlehrer hat dir ja auch gezeigt wie man Auto fährt und nicht wie man es nicht macht, oder?
Dein Fahrlehrer hat dir ja auch gezeigt wie man Auto fährt und nicht wie man es nicht macht, oder?
14.05.2002 21:18
@michael: wow welch schlüssige erklärung. ich vergleich auch gleich äpfel mit birnen. du wägst ja auch ab welches auto du jetzt kaufen sollst. also triffst du auch ne begründete negativ-entscheidung.
14.05.2002 21:49
OK, dann mal anders: Was sollten die Vorteile von USD sein?
15.05.2002 07:05
Wie bernd schon sagte, die Schlauchfuehrung ist ein Alptraum, insebsondere mit mehreren Stages ist das Chaos vorprogrammiert.
Ansonsten hat DIR natuerlich nicht eine Antwort auf ALLES, es ist lediglich eine recht effektive Art komplexere TG zu machen...
Ansonsten hat DIR natuerlich nicht eine Antwort auf ALLES, es ist lediglich eine recht effektive Art komplexere TG zu machen...
15.05.2002 16:07
danke micha. mal ne antwort mit der man was anfangen kann.
@michael: ich wollte eine erklärung zu usd. und nicht gegenfragen wie "wozu".
@michael: ich wollte eine erklärung zu usd. und nicht gegenfragen wie "wozu".
15.05.2002 16:25
@rage:
Das kann ich verstehen. Aber es gibt da so viele offensichtliche Nachteile daß du bestimmt auch selbst darauf gekommen wärst. Z.B.: Ventile sind beim An- und Ausziehen hinderlich und müssen durch zusätzliche Käfige geschützt werden. Evtl. eingedrungenes Wasser (vom Kompressor) oder Rost-Teilchen können ins Ventil fallen und zu Schäden führen. Das noch zusätzlich zu der misserablen Schlauchführung.
Der einzige Vorteil der angeführt werden kann ist das bequemere Erreichen der Ventile. Das ist allerdings auch mit normaler Konfiguration möglich (wenn man beweglich genug ist).
Ich hoffe das hilft dir bei deiner Entscheidung.
Gruß
Michael
Das kann ich verstehen. Aber es gibt da so viele offensichtliche Nachteile daß du bestimmt auch selbst darauf gekommen wärst. Z.B.: Ventile sind beim An- und Ausziehen hinderlich und müssen durch zusätzliche Käfige geschützt werden. Evtl. eingedrungenes Wasser (vom Kompressor) oder Rost-Teilchen können ins Ventil fallen und zu Schäden führen. Das noch zusätzlich zu der misserablen Schlauchführung.
Der einzige Vorteil der angeführt werden kann ist das bequemere Erreichen der Ventile. Das ist allerdings auch mit normaler Konfiguration möglich (wenn man beweglich genug ist).
Ich hoffe das hilft dir bei deiner Entscheidung.
Gruß
Michael
15.05.2002 17:27
Hallo Rage,
ich bin Taucher und ebenfalls Atemschutzträger bei der Feuerwehr. Ich kenne also beide Systeme und auch ich hab mir zu Anfangs die Frage gestellt warum die beiden Systems sich unterscheiden. Das Argument mit dem Schlauchgewirr lass ich nicht unbedingt zählen sonst hätten wir bei allen Feuerwehreinsätzen richtig Probleme. In diesem Fall würde es auch fürs tauchen sinnvolle Lösumngen geben. Bei den USD Geräten ist die Flasche über ein Gewinde mit einem festen Stutzen am Träger verbunden ibn dem auch die Schläuche entsprechend geführt sind. Die lose Montage bei üblichen TG´s ist somit für das Reinigen des Jackets usw. ein eindeutiger Vorteil den du eben bei USD Geräten nicht hast und du weißt selbst wie sehr die 1. Stufe eindringendes Wasser mag. Ich denke einfach mal dass es sich aus Gründen der Einfachheit speziel in Betracht auf nicht Profis so als praktikabler erwiesen hat. Der Hauptvorteil bei USD Geräten ist in erster Linie beim Schutz des Ventilkopfs zu sehen, da das Ventil am unteren Rücken eher gegen Schlag oder Stoß geschützt ist, der eben bei Einsätzen benötigt wird.
Vielleicht konnte ich dir ein bischen helfen.
MFG Andi
ich bin Taucher und ebenfalls Atemschutzträger bei der Feuerwehr. Ich kenne also beide Systeme und auch ich hab mir zu Anfangs die Frage gestellt warum die beiden Systems sich unterscheiden. Das Argument mit dem Schlauchgewirr lass ich nicht unbedingt zählen sonst hätten wir bei allen Feuerwehreinsätzen richtig Probleme. In diesem Fall würde es auch fürs tauchen sinnvolle Lösumngen geben. Bei den USD Geräten ist die Flasche über ein Gewinde mit einem festen Stutzen am Träger verbunden ibn dem auch die Schläuche entsprechend geführt sind. Die lose Montage bei üblichen TG´s ist somit für das Reinigen des Jackets usw. ein eindeutiger Vorteil den du eben bei USD Geräten nicht hast und du weißt selbst wie sehr die 1. Stufe eindringendes Wasser mag. Ich denke einfach mal dass es sich aus Gründen der Einfachheit speziel in Betracht auf nicht Profis so als praktikabler erwiesen hat. Der Hauptvorteil bei USD Geräten ist in erster Linie beim Schutz des Ventilkopfs zu sehen, da das Ventil am unteren Rücken eher gegen Schlag oder Stoß geschützt ist, der eben bei Einsätzen benötigt wird.
Vielleicht konnte ich dir ein bischen helfen.
MFG Andi
15.05.2002 18:11
@andi
wieso läßt du das Argument mit dem Schlauchgewirr nicht gelten? Die Feuerwehr vollzieht weder irgendwelche Gaswechsel noch geht sie mit mehreren Stages Brände löschen.
Wenn dem so wäre würde die Feuerwehr auch up-side-up löschen gehen.
BB
wieso läßt du das Argument mit dem Schlauchgewirr nicht gelten? Die Feuerwehr vollzieht weder irgendwelche Gaswechsel noch geht sie mit mehreren Stages Brände löschen.
Wenn dem so wäre würde die Feuerwehr auch up-side-up löschen gehen.
BB
15.05.2002 18:50
In diesem Punkt muss ich dir recht geben Bernd. Mit mehreren Stages haben wir tatsächlich keine Probleme. In diesem Punkt hast du recht. Ich denke aber nicht dass dies das Hauptargument ist. Technisch wäre dies schon zu realisieren.Allerdings wäre einfach die ganze "praktikable" Umsetzung fürs tauchen einfach zu umständlich, zu wartungsintensiv und wahrscheinlich auch zu kostenintensiv.
Naja...ist ne rein subjektive Einschätzung
mfg Andi
Naja...ist ne rein subjektive Einschätzung
mfg Andi
15.05.2002 18:59
richtig.. und die Frage war... warum wird bei DIR kein USD getaucht, und da DIR-Taucher alles Puristen und Minimalisten sind(nimm nur mit was du unbedingt benötigst) hast du die Antwort auch gleich mitgeliefert: USD ist zu umständlich und zu wartungsintensiv...na ja, und die Kosten, die sind beim herkömmlichen USU auch nicht ohne.
BB
BB
Antwort