Diverses Foren

War das tatsächlich „das fünfte Element“ Eurer Unterhaltung?

Wie traurig, wie traurig – eine Liste hatte Armin bereits vor über einem Jahr von den Usern des T.net erhalten. Ok, diese war nicht unbedingt übersichtlich gegliedert, sondern eher in Form eines Thread hart erarbeitet, aber es war eine Liste mit Wünschen.

Und bis heute warte zumindest ich auf die versprochene Stellungnahme seitens Armin.

http://www.taucher.net/forum/300_div8530.html

Einen Wunsch hätte ich schon:

Möglichkeit zur Verschiebung eines in das "falsche Forum" erstellten Threads in ein vom jeweiligen Moderator gewünschtes Forum.

gruß ramklov

"- auf der Forenstartseite für jedes Thema auch alle Beiträge mit anzuzeigen"

Du kannst in Deinem Profil die Defaultansicht auf "Neues im Forum" stellen - Problem gelöst.

In den anderen Foren, in denen ich bin, gibt es eine Übersichtsseite mit allen geposteten Themen. Erst durch Anklicken des gewählten Themas kommt man zu den Antworten. Das macht es viel leichter, nur die einen persönlich interessierenden Themen zu wählen, als die langen Listen mit den Antwortanfängen durchzuscrollen.

Grüße
Miramare

Was ziemlich nervig ist, wenn man einen Beitrag abonniert hat und man für jede gepostete Antwort eine Mail-Benachrichtigung kriegt. Wenn man mal länger nicht on war, sammeln sich da echt ne ganze Menge Mails an. Eine Mail würde langen (gibt es in anderen Foren auch) - bis zu dem Zeitpunkt, wenn man sich eingeloggt und geschaut hat.

@ FelixSch > schade um die zeit die du für das erstellen der liste liste verschwendest hast.

das thema verbesserungsvorschläge hatten wir hier schon gefühlte 200 mal.
Alles zwecklos. scheitert zum teil 1.) am willen der macher,
und zum zweiten an der forensoftware die total überaltert ist. wobei wir dann wieder wieder bei 1.) währen.
kannste also drehen wie du möchstest.

Solange sich manche User des T.Net nicht ändern (siehe die zwei nachfolgenden Thread-Eröffner und viele mehr), braucht man m.E. das Thema Forensoftware, Design oder ähnliches erst gar nicht anzufassen.

Grüßle vom Neptun

"Quintessenz unserer Kommunikation war, dass ich ja mal ne Liste mit Wünschen formulieren könnte."
Mach mal `ne Liste.

@Neptun
Genau, es passt so alles so schön gut zusammen, bloß nichts ändern.
Thematisch daneben, Initiative ausbremsende Totschlagsargumentation, Dritte nebenbei abwatschen, so macht das ein vorbildlicher Meeresgott.

Und ewig rauscht das blaue Meer...

Als Betreiber einer solchen Seite würde ich das von einer ganz anderen Seite aus betrachten - nämlich über die Positionierung als einer der größten Tauch-Community in DE (evtl. CH oder AUT) und aus diesem Grund auch ein entsprechenden Relaunch der ganzen Seite machen (sofern die finanziellen und vertragrechtlichen Bedingungen gegeben sind).
Quasi frei nach "form follows function", hier dann "image follows function"

ps, hübsch ist doch schon das man das Eingabefeld vergrößern kann und der Eingabetext etwas mehr Zeilenabstand hat oder war das schon immer so und mir ist es nur nicht aufgefallen

Auf "Image follows function" bin ich mal gespannt...

Ansonsten finde ich den Kontrast von Schriftschwarz zu blau garnicht schlecht, weil er eben nicht zu hart und augenstrapazierend ist.

@MatV
ich auch

Im Ernst: Das Fixen von Fehlern bzw. das Verbessern einer Seite geht eine Zeit lang gut. Irgendwann ist dann aber der Zeitpunkt gekommen wo man nur noch Symptome einer überalterten Seite bekämpft. Was dann nicht mehr so gut ist. ... und die Konkurrenz schläft nicht.

Trotzdem sehe ich das T-net ganz gut aufgestellt. Eine gut besuchte Site die den Werbepartner (auch den "Viralen") eine Plattform bietet, ein kostenfreies Magazin und eine zum Teil quirlige Community die ihre eigen Schlagzeilen liefert.

Würde dafür plädieren das die TNTs pro Eintrag erhöht werden
In der Zwischenzeit werde ich demütig die kleinen Hindernisse hinnehmen.

Anonymus,

Mensch – knie nieder und zolle dem Gott der Meere etwas mehr Respekt!

„Thematisch daneben“ – mitnichten, mitnichten. Thema sind Verbesserungsvorschläge. In Neptuns Beitrag findet sich der innige Wunsch nach einer Änderung, auf die die Macher allerdings sehr wenig Einfluss haben. Nämlich – die User mögen sich ändern. Also, nicht thematisch daneben, da konstruktiver Verbesserungsvorschlag.

„Initiative ausbremsende Totschlagsargumentation“ – er hat überhaupt kein Totschlagargument gebraucht, sondern völlig Recht. Solange unter den Usern nicht der geringste Grundkonsens herrscht, wird auch eine kosmetische Forensoftwareänderung nichts ändern. Solange alle Modertoren wegen ihres Handelns dermaßen Rechenschaft den Usern gegenüber ablegen müssen, bzw. dazu genötigt werden, solange ändert auch eine Edit-Funktion nichts an so manchem kaputten Inhalten und Usern. Helfen könnte dabei mal ein klares Bekenntnis dazu, wohin das T.Net möchte. Modifizierung der Forenregeln, mitsamt stringentem Eingreifen der Mods bis endlich mal wieder Ruhe herrscht – eventuell auch ein temporäres Ausschließen gewisser Nutzer. Aber solange sich die T.Net Redaktion nicht bewegt, solange werden sich auch die User nicht bewegen!

„Dritte nebenbei abwatschen“ – wen watscht er den ab? Wem passt der Schuh? Wenn Du der Meinung bist, dass Dein spezieller Beitrag zur Erhöhung der Threadkultur ein niveauvoller Beitrag ist, so kann Dich die Aussage des Meeresgottes nicht belasten. Da es aber scheint, dass Dir der Schuh passen könnte, bist Du Dir wahrscheinlich sehr wohl bewusst, dass Dein Anliegen mit dem Wohnungsumbau, milde Ausgedrückt, kompletter Nonsens war und ist und immer sein wird.

Und mal nebenbei gefragt: Im Oktober hast Du Dich nach einem Scharmützel mit Andreas laut polternd aus dem T.net zurückgezogen. Nur Dein selbstauferlegte Abstinenz hat nicht allzu lange angehalten – 3 Wochen so glaube ich, korrigiere mich, sollte ich mich irren – was war los? Ist Dir langweilig geworden, gab es keine anderen Gesprächspartner, denen Du auf die Nerven gehen konntest? War der Austausch mit PR dann doch nicht so ergiebig, nachdem Ihr euch so köstlich über den Blauchen Bock beömmelt habt? Ja, ja, Tauchgötter dulden halt keine anderen Tauchgötter neben sich, zumindest nicht, wenn sie unter sich sind.

@5th
Dem OP ging es um eine Liste technischer Verbesserungen. "Sachlich, ordentlich, präzise und bitte konstruktiv."

Neptuns kurzer Beitrag war nur OT, das ging vielleicht grade noch.

Dein längerer Beitrag ist aber nur noch OT-Gesülze.

Hey, endlich treffen wir uns auf einer Ebene, auf der Du Dich ständig bewegst: OT!
Endlich dringt es auch zu Dir durch – der stete Tropfen höhlt den Stein

Also, hier ein kleiner Auszug aus meinem Kommuniqué mit Armin.

Ich: "Es gibt inzwischen sehr gute Software für Foren, welche eben dies sicherstellen und dem Nutzer gewohnte und umfangreiche Funktionalität zur Verfügung stellen. Zudem ergeben diese ein klareres Bild."

Armin antwortete, dass und natürlich wüssten, dass hier ordentlich was zu tun sei. Aber eigentlich wolle man auch nicht von der bestehenden Lösung weg. Also werde man in die bestehende Lösung Zeit investieren um sie wieder fit zu machen.

Will heißen, dort steht eine strukturelle Entscheidung, in die wir uns auch nicht wirklich einmischen können. Wir können aber eben wünsche äußern. Möglicherweise können wir dann wenigstens in dem Rahmen eine Verbesserung erzielen.
[Auch wenn eine Komplett-Lösung sicher einfacher, leichter und sicherer wäre. Aber es gibt sicher Gründe (rational oder irrational), die dem entgegenstehen und die wir als Außenstehende nicht beurteilen können.]

Habe gerade die im TO angegebene Liste gesehen.
-Medieneinbindung: das fände ich mal prima. So bleiben die Bilder auch bei/in den Beiträgen stehen.

Hinzufügen würde ich noch:
- Kompatibilitätsmodus (z.Z. Quirks, was ja nicht so günstig ist)
- E-Mail Benachrichtigung standardmäßig nicht vorselektiert

@5thavenue


Hey, Klasse! Du hast mit scharfem analytischen Verstand und mit feinsinnigem Gespür exakt die Gedanken zu Papier/in Textform gebracht, die mir duch den Kopf gegangen sind, als ich meine Kurzfassung hier gepostet habe.

Das hast Du, 5thavenue, sauber wiedergegeben und auf den Punkt gebracht.

Faule Äpfel (Inhalt) werden nicht besser, wenn man sie in einen neuen Karton (verbesserte Forensoftware) packt.

Mir sind frische Äpfel, d.h. niveauvolle Beiträge in freundschaftlichem und respektvollem Umgangston und unter Einhaltung der sattsam bekannten Forenregeln mit weitem Abstand wichtiger und lieber, als der bisherige Beitragsstil und die bisherigen "Umgangsformen" in einem neuen, nur optische aufgepeppten Forengewand.

Gegen eine Verbesserung der Funktionen der technischen Forenumgebung habe ich nichts einzuwenden. Nur setze ich halt die Prioritäten anders: Erst den Punkt 1 erledigen, also das Niveau und die Tonlage der Beiträge sicherstellen, und erst dann Punkt 2 angehen, die Verbesserung der Forensoftware und -funktionalitäten.

aP darf mein Beitrag gerne als nicht themenrelevant (= "OT" d.h. "off topic") betrachten.

Wenn er dann aber im selben Atemzug wieder anfängt mit Formulierungen wie "OT-Gesülze", dann bestärkt das meine Ansicht, das es noch ein weiter Weg sein kann, bis bei Punkt Nr. 1 tatsächlich Fortschritte erzielt werden. Und damit rückt für MICH die Dringlichkeit des Punktes Nr. 2 in (noch) weitere Ferne....

Grüßle vom Neptun

[Grundsatzdiskussion ein]
Moin Neptun,

Dein Anliegen in allen Ehren. Trotzdem sind Nutzerverhalten und Plattform zwei unterschiedliche Paar Schuhe und zwar nicht nur eines Menschen sondern die Pömps einer kleinen asiatischen Frau und die Moonboots eines skanidinavischen blonden Hünen.

Nutzerverhalten muss durch die Moderatoren gelenkt werden, die Bereitstellung der Plattform liegt im Verantwortungsbereich der Redaktion.
Du hast völlig Recht, wenn du sagst, dass gehaltvolle Beiträge sicher wichtiger sind als die Art der Präsentation. Da bist du nicht der einzige, denn unter den derzeitigen technischen Möglichkeiten wäre, wenn es nicht darum ginge, auch keiner mehr hier.
Je weiter allerdings die Zeit und die technischen Möglichkeiten voranschreiten, desto wichtiger wird dieser Aspekt auch werden. Ich sag da nur Newsgroups. Ein Medium, das mal eine gute Kommunikationsbasis war und auch viele sinnvolle Beiträge produziert hat. Heute... Ist es verschwunden. Die Zeit hat einfach die technischen Möglichkeiten überholt. Wenn man vermeiden will, dass es sukzessive auch hier dazu kommt, muss man am Ball bleiben. Denn der Prozess setzt schleichend ein und ist auch irgendwann nicht mehr aufzuhalten.

Es ist nicht unsere Aufgabe, diese Arbeit der Redaktion zu machen. Und ich bin sicher, dass dort Ideen existieren, die ähnlich sind. Aber wir können helfen, mit unseren Eingaben der einen oder anderen Forderung mehr Gewicht zu verleihen. Der Zuständige kann bei seinem Vorgesetzten sagen: guck, die User möchten das auch. Und es geht hier um uns.

Deswegen sollten wir uns um Verbesserungen kümmern. In dem Rahmen, in dem wir das können. Moderatorenaufgabe ist Moderatorenaufgabe. Da sollen die sich drum kümmern.
[Grundsatzdiskusion aus]

Ich wüßte nicht, was ich einem Betreiber eines Forums empfehlen sollte, bei dem sich 5 Moderatoren aufgerufen fühlen, ihre persönliche Gefühlslage in dieser Weise kund zu tun.

http://www.taucher.net/forum/Es_nervt___div8572.html

Die technischen Unzulänglichkeiten scheinen hier eher die kleineren zu sein.

@Neptun
Das Posting vom 08.04 - 15:32 zeigt eindringlich, dass Du irgendwie Recht zu haben scheinst.

@Patrick_B
Wenn schon stänkern, dann korrekt:
Es waren 4 Moderatoren, nicht 5 (und davon nur 2 in ihrer Eigenschaft als Moderatoren). Aber Details und Wahrheiten sind manchmal einfach nur störende Faktoren, ich weiß.


völlig OT:
Ich meine, dass ein Thread im Medizinforum toll wäre, in dem es um sich hier strukturell abzeichnende negative Auswirkungen hoher Partialdrücke und/oder Veratmung von Mischgasen auf die kortikale Leistungsfähigkeit geht. Ich habe so langsam den Verdacht, dass da irgendwie ein Zusammenhang bestehen könnte.

@ deep_down

Es ist für mich ohne Belang, ob ein Moderator als solcher eingeloggt ist oder nicht. Jeder objektiv Urteilende wird sich dieses Eindrucks nicht erwehren können. Und es geht um Wahrnehmung, nicht um Wahrheit, noch um Erbsenzählerei.

Also echt, ich finde es total bescheuert, dass ihr wohl jeden auch nur denklichen Thread dazu benutzt, euch gegenseitig ans Bein zu pinkeln! Habt Ihr das nötig? Es qualifiziert keinen!!
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Zum Thema und zu FelixSch: ich wünsche keinen Veränderungen an der Forumssoftware, auch nicht an der Farbe. Ich liebe dieses ganz spezielle, einzigartige Forum mit all seinen Mängeln und Unzulänglichkeiten. Hat es doch über viele Jahre trotzdem für eine Riesenzahl von Tauchern die Kommunikationsplattform abgegeben.

All die anderen (nicht tauch-orientierten) Foren, in denen ich mich so tummle, sind so was von austauschbar! Manchmal muß ich genau hinschauen und buchstabieren, welches da gerade auf dem Rechner offen ist, wenn ich nach einer Unterbrechung zurückkomme. Das passiert beim T-Net nie.

In diesem Sinn: lang lebe es, wie es ist! Und Armin lässt besser die Finger von Verschlimmbesserungen.

@Patrick_B
"Und es geht...nicht um Wahrheit..."

Sag ich doch.

@Tariernix
"ich wünsche keinen Veränderungen"
-> die beiden Dinge haben aber nichts miteinander zu tun - es sein den, man macht sich nicht die Mühe und passt die Templates (sprich die Optik) an.

"... sind so was von austauschbar!"
-> eben, eine nur in Teilen angepasste Optik. Geht aber auch anders wenn es die Betreiber es bezahlen wollen/können.

"...Verschlimmbesserungen..."
muss ja nicht so sein. Kann ja auch nett werden, oder?

Danke für die Initiative. Eine Überarbeitung ist wirklich nötig. Mir ist wichtig, dass auch der RSS Feed erhalten bleibt.