Tauchmedizin Foren

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Gunther151402

Was zum lernen.....

Hier mal ein Erlebnis, in der Hoffnung das man was draus lernen kann:

Ausgang:
Tarrierübung ohne Inflatorbenutzung

Ich bin von ca. 2,5 Meter abgesackt auf 4-5 Meter,
hauptsächlich weil ich keinen Druckausgleich hinbekommen habe und nicht genug auf die Tarrierung geachtet habe.
Zu Tarrieren hatte ich dann die Lungen rand voll, und plötzlich bekam ich den Duckausgleich "explosionsartig hin", die Folgen waren:
Ohrenschmerzen, Drehschwindel vollkommene Orientierundslosigkeit, keine ahnung wo Oben Unten vorne und Hinten.

Es kommt immer ärger als man denkt:
ein Blick auf den Comp bestätigte, dass ich mitlerweile wieder stieg (Reserve Inflator betätigt), immer noch habe ich heftig versucht Druckausgleich zu bekommen, die 5 Mter waren sehr schnell überbrückt, oben angekommen: tierischer Druck in der Lunge (Luft angehalte wegen Druckausgleich.
Ende:
Trommelfell extrem gedeht, echt heftige Schmerzen, jedoch nix kaputt
Lunge ok, ging alles in den Magen, das Rülpsen war Meilenweit zu hören...
10 Tage nix Tauchen

Übrigens mein Buddy, hat mich beobachtet und
war der Meinung es gehörte zur Übung, da ich ja auch nur 3 Meter runter und dann wieder hoch bin
gabs ja auch keine Notwendigkeit einzugreifen, er war allerdings immer auf gleicher höhe.

Im Nachhinein bin ich sehr erstaunt, dass man schon bei 2-3 Metern absacken solche Druckausgleich Probleme hat, aber man lernt ja nie aus.

Gruß
Gunther
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Steffi151954
21.06.2004 09:31
Hallo Gunther, puh, das klingt ja übel
Aber ist klar, dass die Probleme beim Druckausgleich bei dem Tiefenunterschied sein können, auf den ersten 10m ist es am schlimmsten.
Na, da hast du ja nochmal Glück gehabt. Aber Luft kann m.W. nicht von der Lunge in den Magen gehen, da haste Wohl Luft geschluckt vor Schreck
Beim Aufstieg sollte man keinen Druckausgleich mehr machen. Erst was höher gehen, stoppen und dann Druckausgleich versuchen. Naja, leicht gesagt, bei so einem Problem wie von dir beschrieben geht das ja alles so schnell....

Die 10 Tage bekommst du schon rum

Wünsche mmer genug Luft und Zeit, die Luft auch wieder abzulassen,

Steffi
DorisMittelschule (damals)
21.06.2004 09:32
@gunther

zu Deinem letzten Satz:
bevor ich tauchte habe ich mich im Schwimmbad immer gewundert, warum alle anderen problemlos auf 3,4 m Tiefe abtauchen können. Mir hat es immer fast den Kopf zerrissen.
Mit dem Tauchschein hörte ich erstmals vom "Druckausgleich", seither kann ich schmerzlos tauchen

Übrigens: je geringer die Tiefe, desto höher der Druckunterschied pro zurückgelegtem Meter

Doris
Gunther151402
21.06.2004 09:40
Hi,
danke für die Tipps, Druckausgleich war nie ein Problem, habe ich immer oft machen müssen und auch gemacht, mein Fehler war, dass ich zu lange gewartet habe. Luft von Lunge in Magen geht sehr wohl beim Druckausgleich, weil ich eben genau dann ja überdruck im Rachenraum (Eustachsche Röhre - Mittelohr) herstelle, wenn sich in diesem Augenblick eben der Druck noch zunimmt durch äußere Umstände (Auftauchen) dann geht es.
Es ist erstaunlich was so ein Drehschwindel alles mit einem macht.. und cool sind auch die Pillen von der HNO Klinik, danach ist alles watteweich und rosig....

ÜBrigen keinen Druckausgleich bei Aufstieg ist ok, wenn man vorher genug Luft ins Mittelohr bekomen hat, aber ich hatte das Gefühl, das da noch mehr rein sollte....

Gunther
Steffi151954
21.06.2004 10:45
Hi Gunther,

"ÜBrigen keinen Druckausgleich bei Aufstieg ist ok, wenn man vorher genug Luft ins Mittelohr bekomen hat, aber ich hatte das Gefühl, das da noch mehr rein sollte"

ich glaube das ist verkehrt. Weil ja der Druck abnimmt beim Aufstieg und wenn du dann den Druckausgleich versuchst während du Aufsteigst, prsst du entgegengesetzt.

Jetzt bin ich komplett verwirrt :o

mit grübelnden Grüßen, Steffi
Gunther151402
21.06.2004 10:55
Hi steffi,
ist aber ok, wenn die Druckdiffernz noch hoch genug ist und man sehr langsam aufsteigt, ansonsten hast Du recht, aber ich bin halt sehr sehr langsam hoch....

Gruß
Gunther
DorisMittelschule (damals)
21.06.2004 14:16
@gunther

kannst Du mir ein paar von den Feierabendpillen geben?
Ich denke die wären gut um das Wetter besser aushalten zu können.

Doris
Gunther151402
21.06.2004 14:20
neeee die behalte ich selbst die sind besser als Viagra

alles so schön rosa, wie damals vor 20 Jahren in den Dün.... ne das ging jetzt wol doch zú weit :o
und 26 Gäste163382
21.06.2004 16:14
Ganz ohne Schadenfreude - was hatte ich in früherer Rede geschrieben:
http://www.taucher.net/forum/diversesShow.html?messageNummer=2218#9
(Ich persönlich lerne lieber aus den schlechten Erfahrungen anderer als aus eigenen...)
Ich hoffe du hast den Faden nicht verloren
Gunther151402
21.06.2004 16:26


Ach neeeee, hier war es aber so, dass ich bei einem absinken nach kurzer Zeit zwar Luft in die Ohren bekommen habe, leider jedoch expolsionsartig, was zu den auswirkungen führte.
Blöd war nur, dass ich danach imemr noch das Gefühl hatte Druckausgleich durchführen zu müssen, vieleicht selbsttäuschung durch den Knall.

Tja und was echt interessant war ist dieser Drehtschwindel, alles weg keine Orientierung mehr... eine interessante Erfahrung. Ob es eine Vermeidbare Situation war?? Keine Ahnung, der anschließende Aufstieg war ja noch ok, wenn man mal davon absieht dass ich etwas viel Luft im Magen hatte

Gruß
Gunther
und 26 Gäste163382
21.06.2004 16:47
Nun ja - gehört wohl in die Rubrik "trotz alledem noch Schwein gehabt"
Ein Aufschießen aus 5m mit angehaltener Luft hätte durchaus auch anders ausgehen können:o. Wie die Luft allerdings in den Magen expandieren kann bleibt mir ein Rätsel - oder hast du ein Ventil unterhalb der Stimmritze?
Gunther151402
23.06.2004 08:19
Also neee....


Guckst Du:

Wenn man Durckausgleich macht, erhöht man den Druck sowohl in derLunge aals auch im Rachenraum+Eust.Röhre+Nase+Ohr.
Vom Rachenraum wird dann Luft über die Speiseröhre in den Magen gedrückt. Muß so gehen, sonst hätte ich nicht Gerülpst, dass die Berge gewackelt haben

Gruß
Gunther
und 26 Gäste163382
23.06.2004 08:34
Hoppla, hatte ich weiter oben nicht gelesen.
Liegt vielleicht auch daran, daß ich von solchen lustigen Manövern beim Tauchen verschont bin.
buddy163486
24.06.2004 10:04
hallo gunther.
ich glaube, das du mit deiner frage einen scherz gemacht hast;oder du musst mir mal verraten wie man richtig austariert aus einer tiefe von 2,5 metern durchfallen kann.
wuuerde mich sehr interessieren buddy
Gunther151402
24.06.2004 10:27
@ buddy,
also wenn Du eine Übung machst, ohne Inflator benutzung (d.h. ablassen darfst Du, somit Schlauch demontiert) und die Flossen nicht benutzen darfst, dann tarrierst du den Aufstieg aus sagen wir mal 30-40 Meter nur über die Lunge und ablassen der Luft aus Inflator, einblasen nicht zulässig.

Eine Deko pause auf 6 Meter ist vorgeschrieben, und eine von 3 Min. auf 3 Meter, wenn Du nun bei der 3 Meter Pause zu tief einatmest, gehts halt auf sagen wir 2,5 Meter, dann Fehler gemacht und zuviel aus Jacket abgelassen, folge Du fällst, dann kräftig eingeatmet und wie ein Kanninchen vor der Schlange nur auf PC geachtet ob weiter abfällst und nicht auf Ohren geachtet...

Dann fällst Du weiter, und atmest noch mal richtig ein, in der Hoffnung den trun arround zu bekommen, war aber nix und schon war ich bei 4-5 Metern. So einfach bzw. kompliziert geht so was.

Normal bin ich in 3 Metern austarriert, aber die Fl. 2x7l war eben noch so gut wie Rand voll (anfang des TG).

Der Fehler von mir:
- zuviel Luft abgelassen
- und viel wichtiger, nicht an meine Ohren gedacht/ssie nicht gespürt wei lso auf Übung fixiert. Falsche Priorität

Das ist das Fazit....

Die folgenden Maßnahmen,
-Abruch
-Reserve Inflator einsetzen,
etc. war schon ok
nur der Drehschwindel ist echt ober geil, eine echte Erfahrung, wenn das jemanden nach 20-30 TG passiert gibs nix mehr zu lachen, sonder handfeste Panik...


Gunther
buddy163486
25.06.2004 09:56
hey gunther.
so wie du die situation im traed beschreibst, hat er sich bei der ersten beschreibung aber ganz anderst angehoert.
nun gut !nur gebe ich mich mit dem was du unten schreibst nicht so einfach zufrieden.
wenn du in 30 o. 40 meter austariert bist,
und dann nur mit der atmung tarieren willst, dann bist du der einzigste auf dieser welt,der dann beim einatmen steigt.
nichts fuer ungut buddy.
Gunther151402
25.06.2004 14:20
@ buddy
sorry, falsch ausgedrückt.
Aber selbstverständlich steigst Du wenn im ausgeatmeten Zusatnd autarriert bist und dann einatmest. Ich Atme zwischen 500 ml und 2 L ein
das macht dann 0,5 -2 kg Auftrieb, ca.
Wieso soll das nicht gehen?? Natürlich darf man auf dem Weg nach oben Luft aus dem JAcket raus lassen, aber man darf eben nix mehr rein tun.
Die Idee dahinter ist einen Inflator Totalschaden zu simmulieren sowie (ich hoff das passiert nie) auch noch die Flossen verliert. (OK OK ist halt ne Übung/Prüfung).....

Gruß
Gunther

P.S.: @ 26gäste
verliere die Geduld nicht......
martin.l
29.06.2004 17:55
Hallo Gunther!

Du hast dir die Antworten schon selbst gegeben!

Zitate:
"mein Fehler war, dass ich zu lange gewartet habe"
"nicht an meine Ohren gedacht/sie nicht gespürt -weil ich so auf Übung fixiert war. Falsche Priorität"

Was ich immer wieder beobachtet habe ist, daß viele Taucher beim Abtauchen den Druckausgleich sehr selten durchführen (nur dann, wenn`s weh tut?).
In vielen Fällen kann man dann den Druckausgleich überhaupt nicht mehr durchführen, oder es kommt zu diese Explosion.
Warum soll ich mein Trommelfell unnötig belasten?
Druckausgleich ist auch eine Übungssache und kann trainiert werden (kann man schon bei Hans Hass nachlesen).
Ich wünsche Dir viele entspannte Tauchgänge!

Martin
Antwort