Tauchausbildung Foren

Hier können alle Fragen zum Thema Tauchausbildung ausgiebig diskutiert werden. Verbandsübergreifend kann hier nach allem gefragt werden was zum Bereich Aus- und Fortbildung gehört - moderiert von erfahrenen Tauchern.
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magicdiver3CMAS +

Wie kann ich meinen Luftverbrauch merklich reduzieren.........??????

Hallo Tauchgemeinde,

Ich möchte Euch um Hilfe bitten.
Mein Luftverbrauch ist sehr hoch.
Die meiste Zeit werde ich in den eiheimischen Seen verbringen. Ich besitze eine komplette Ausrüstung inkl. 12 L Flasche /kurz.
Im Urlaub vor kurzer Zeit habe ich wieder mal gesehen wie schlecht mein Luftverbrauch ist und deshalb meine Tauchzeit sehr kurz ist...zum übel der restlichen Taucher.

Tauchprofil:
Max. 30 m
Tauchzeit: 40 min inkl 10 min. Oktupusatmung vom Buddy

Ich muss mich auch jetzt Outen. Ich habe mal gehört das das Eigengewicht bzw. die Fettmenge auch dazu beitragen kann.

ALSO...... Körpergrösse 1.86 cm, Gewicht 103 Kg, nicht sehr Durchtrainiert, nicht sehr viel Sport ( ausser tauchen und arbeiten)


Was gibt es für Möglichkeiten sei es bestimmte Atemtechniken ( man hört so viel verschiedene Techniken , Tauchtechniken usw.

Würde mich auf viele Antworten freuen, da ich länger die Unterwasserwelt im See und Meer geniessen möchte......und natürlich das meine Buddys mich das nächste mal nicht absaufen lassen weil sie wieder eher hoch müssen....

PS. Habe erst 28 TG. Die hälfte im Meer und die andere Hälfte im See.
Ausserdem muss man ja wissen, das man im See oft tiefer gehen muss...wegen der Sprungschicht und so....gell.
Dann wird es schnell mal dunkel.

LG

"Das Tauchen ist wie eine Sucht, man kann nicht genug bekommen"
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guntherTL***
21.09.2007 13:03
Hallo,
keine Bange, normaler Weise reduziert sich das AMV nach einiger Zeit von alleine. Es ist die Erfahrung und Selbstsicherheit, die Dich ruhiger machen wird. Unbestritten ist jedoch, dass jedes kg Körpergewicht O2 benötigt, und somit Dein AMV steigert. Wenn Du also 10 kg abnimmst, wirst Du auch dies merken. Sport hätte da mehrere positive Aspekte.

Gunther
Thorsten74Taucher
21.09.2007 13:07
magicdiver3
Einfach weiter tauchen gehen und Erfahrung sammeln, dann wird der Luftverbrach sicher irgendwann weniger Das ist die bequemste Art Luft zu "sparen". Aber Sport hat noch nie geschadet und je mehr Training der Körper bekommt, um so weniger Luft wirst Du verbrauchen. Aber das wichtigste (meine Meinung): Mach Dir keinen Stress und probiere keine "Sparatmung"
boesewichtProTEC PL5, SSI AOWI
21.09.2007 13:07
versuch nicht krampfhaft deinen Luftverbrauch zu senken - Du wirst dabei eher mehr verbrauchen.

Bei mit pendelt mein Verbrauch auch immer zw. 17 u. 25ltr - das ist einfach so und gut - wenn ich Unterwasser Fotografiere verbrauche ich viel, wenn ich einfach nur ohne Kamera tauchen gehe (was selten vorkommt), dann halt weniger

Meistens kommt mit der Zeit ein geringerer Luftverbrauch zustande - genieße einfach das tauchen

Ich habe bei Meerestauchgängen im Ausland mit auch immer die Scherze über meinen Verbrauch anhören dürfen - bei jedem Bootstauchgang gehörte bei tieferen Tauchgängen die Reserveflasche auf 5mtr. mir

War trotzdem immer schön und hat Spaß gemacht

Allzeit gute Luft
mario-diver154157
21.09.2007 13:08
Tja, da gäb´s einige Möglichkeiten...
- bisserl Lauftraining an Land verbessert Kondi und Atmung und reduziert evtl. auch Übergewicht;
- Überprüfe (je nach Süß-/oder Salzwasser) deine Bleimenge, evtl. ist es viel zu viel, dann strampelt es sich schwerer und verbraucht mehr Luft;
- letztendlich wird´s aber auch die Erfahrung bringen...entspanntes Tauchen, die Atmung wird unbewusster, weniger tief und der Verbrauch wird/sollte sinken...du musst dich dabei wohlfühlen UW und mit deiner Ausrüstung...

so meine Idee´n...

Flossenklatscher
Sir WiduCMADI
21.09.2007 13:08
Moin Magicdiver,

von Atemtechniken zum Luftsparen halte ich nichts, da Dein Körper sich die Luft nehmen soll, die er momentan braucht!!

Was mir aber entscheidend hilft, ist eine stressfreie Vorbereitung und Durchführung des Tauchgangs, d.h. in eigenem Tempo sich anklötern, das Geraffel nicht zu lange zum See schleppen, etc.
Und gerade im Sommer: Nicht aufgeheizt abtauchen, dann eher erst mal im Wasser an der Oberfläche abkühlen.
Im Prinzip hilft alles, was den Puls beruhigt, Deinen Atemverbrauch zu senken (ähnlich der Apnoekünstler, die vor ihren Wahnsinnstauchgängen durchaus meditieren).
Dazu zählt natürlich auch eine gewisse Routine, denn für den Instinkt ist eine Unterwassersituation immer lebenbedrohlich, man muß seinen inneren Caveman ans Tauchen gewöhnen
Ging mir genauso, inzwischen denke ich, dass meine weitaus erfahreneren Buddies doch gerne mit mir tauchen...

Wird schon,
Grüße,
Widukind
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
21.09.2007 13:10
Atmen einfach einstellen spart ungemein

Spass beiseite.
Es gibt nichts sinnvolles an Atemtechniken.

Du musst einfach nur ruhiger werden, weniger per Inflator tarieren.
Die korrekte Bleimeinge hilf hier schon weiter, weil viele Anfänger überbleit sind und deshalb zuviel Luft fürs Tarieren verschwenden.

Ruhig entspannt tauchen und keine hektische Bewegungen sowie mit den Armen rumhampeln verbraucht auch einiges an Luft.

Schau dir mal die erfahrenen Taucher an. Die bewegen sich kaum, haben die Arme verschränkt und schlafen fast unterwasser ein. Aber das spart Luft!!!

Etwas mehr Sport hilft natürlich auch, aber je mehr du tauchst, desto ruhiger wirst du und der Luftverbrauch wird sinken.

Mit irgendwelchen Sparatmungstechniken wirst du nur Kopfschmerzen oder Sclimmeres bekommen und der Luftverbrauch sinkt trotzdem nicht.
Sir WiduCMADI
21.09.2007 13:11
Oh und der Tipp mit der richtigen Bleimenge hat mir auch geholfen!
boesewichtProTEC PL5, SSI AOWI
21.09.2007 13:18
Die Wasserlage nicht zu vergessen (ich vergaß) - als Seepferdchen wirst du mehr Luft verbrauchen als wenn du wirklich entspannt und austarriert im Wasser liegst ...
Euregiotaucher160069
21.09.2007 13:21
mehrere Faktoren

wie Gunther schon sagte - die Erfahrung bringt Ruhe ...

Was ich als sehr wichtig empfinde ist ein ruhiger Buddy ... ist dein Buddy unruhig bist du es auch ... umkehrschluss ... ist dein Buddy ruhig - bist du auch ruhiger und ruhiger heisst auch weniger Luftverbrauch ...

Ruhiger TG - ohne wildes durch den Teich rudern oder Rekordversuche in Sachen vorwärtskommen - mindern ebenfalls den Luftverbrauch - wie auch das bewusste atmen ... (aber jetzt nicht die Luft anhalten)

Eine gute Kondition tut Ihr übriges dabei - genauso wie die "ruhige" Vorbereitung des Tauchganges ...

Wie du siehst ist das Wort: In der Ruhe liegt die Kraft das was sehr viel ausmacht ...


(und wenn du dann eines Tages so richtig Erfahrung gesammelt hast - gehste mit 120 Bar ins Wasser - machst ne Stunde TG und kommst mit 160 bar wieder raus )
magicdiver3CMAS +
21.09.2007 13:23
Also meine Bleimenge im Roten betrag 8 KG.
5mm Shorty ( noch sehr neu )

Ein TL hat mir jetzt in der Basis gesagt:
Ganz tief einatmen und dann ganz langsam ausatmen...bis fast nichts mehr drin ist.

Für mich ist das aber keine natürlich Atmung...oder?

Bei den 8 Kg hatte ich das Gefühl das alles OK ist.
Und das geilste war kurz bevor ich wegen einem Trommelfellriss den TG abbrechen musste ( siehe Medezinforum ) hatte ich meine erste PERFEKTE Tarrierung........war der absolute HAMMER...das Gefühl von Schweben....Wahnsinn!!!!!!!


LG


"Das tauchen ist wie eine Sucht....man kann nicht genug bekommen"
breaker28
21.09.2007 13:25
Wie schon gesagt, mehr tauchen, ruhiger werden dann geht der AVM von selbst runter. Und zumindestens in den Seen in deiner Umgebung hilf auch einfach eine groessere Flasche mitzunehmen.
Die gibts Mono bis 20l und das sollte dann doch ne ganze weile halten
magicdiver3CMAS +
21.09.2007 13:26
Das ist noch ein Kommentar die ich gerade per EMAIL bekommen habe.



Hallo,

habe eben die Berichte gelesen, bin selbst noch nicht so erfahren im Tauchen, da wir selbst erst letztes Jahr angefangen haben und inzw. 76 TG haben..............mit der Luft hatte ich meist das selbe Problem wie Du.........die war meist nach 40-45 min. alle...............dann gab mir ein alter Hase einen Tip.......nun kann ich leicht 65-70 min tauchen, bei einer tiefe zw. 25-35m ...........leg beim atmen deine Zunge an den Gaumen, klappt super, du verbrauchst spürbar weniger Luft und tauchst spürbar ruhiger!!!!

Hoffe es hilft auch dir???

lg Marcus aus Bayern
CarstenBlnSSI DiveCon, CMAS***
21.09.2007 13:27
Am besten tauchst du einfach mit einer größeren Flasche (15-20 ltr.) dann kannst du die Luft verbrauchen die du benötigst und trotzdem die gleiche Zeit unter Wasser bleiben, wie deine Buddys
Sir WiduCMADI
21.09.2007 13:30
Um Tarierung zu üben, reicht ein flacher Tauchgang um die 5 m.

Vorteil: Luft reicht länger und durch die größeren Druckänderungen bei gleicher Tiefenänderung wird das Tarieren anspruchsvoller, so dass sich ein höherer Trainingseffekt einstellt.

Nachteil: Das Tarieren wird schwieriger, so dass zu Anfang ein höherer Luftverbrauch möglich wird.


Tief einatmen würde mich beengen, besser finde ich bewußt tief ausatmen...

magicdiver3CMAS +
21.09.2007 13:31
@ zellnera:

20 l Flasche.....Dann kann ich ja irgendwann mein ersten Wohnsitz auf 25 m im See anmelden....

LG

D"as tauchen ist wie eine Sucht....man kann nicht genug bekommen"
FrankZ77Divemaster
21.09.2007 13:37
Hi, wie bereits mehrfach erwähnt, ergibt sich das mit der Atmung von allein. Versuch einfach nicht drüber nachzudenken, sondern Deinen Spaß am Tauchen zu haben. Wenn die Pulle leer ist, ist sie halt leer, so lange Du vorher noch gesund und munter wieder hoch gekommen bist.

Das mit dem tiefen Ein- und Ausatmen an sich ist schon richtig, solltest Du aber nicht übertreiben. Bei guter Tarierung merkst Du das nämlich recht schnell, wenn Du zu tief einatmest

Ich hab` am Anfang auch selbst bei `nem easy dive lockere 24 Liter AMV gehabt. Aus diesem Grund habe ich mir immer 15er Pullen gekauft, was ich heute bereue, weil ich die jetzt immer mit 80 bis 90 bar zum Füllen geben muß.

Bei mir ist das Oberflächen-Atemvolumen übrigens so ab dem 70. TG merkbar gesunken, davor nur in ganz ganz kleinen Schritten. Also Geduld und der Rest ergibt sich von selbst...

Gruß,

Frank
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
21.09.2007 13:45
"Ganz tief einatmen ......bis fast nichts mehr drin ist..... Für mich ist das aber keine natürlich Atmung...oder?"
-> doch schon. Der Mensch atmet an der Oberfläche ein und langsam aus und verbringt mehr Zeit im ausgeatmeten Zustand. UW ist es (zumindest am Anfang) meist umgekehrt. Hier neigt man aus den Urinstikten heraus (Angstsituation) dazu, sich überwiegend im eingeatmeten Zustand zu befinden. Man pumt einfach mehr, d.h. atmet schneller wieder ein, als an der Oberfläche.

Anyway, vergiss es und denk gar nicht über die Atmung nach, gibt sich automatisch mit der Ruhe beim Tauchen, wie dir die obigen Beiträge aufzeigen.
boesewichtProTEC PL5, SSI AOWI
21.09.2007 14:21
Zitat:

"20 l Flasche.....Dann kann ich ja irgendwann mein ersten Wohnsitz auf 25 m im See anmelden..."

sagt man mir auch immer nach - ich tauche eine 20ltr.-Flasche
Aber wenn ich schon sovel Luft mit ins Wasser nehme, warum sollte ich dann auf meine Atmung achten

Was Deine Tarierung betrifft - atme auf Deiner Wunschtiefe komplett aus und fülle Dein Jacket bis Du auf der gewünschten Position bist - dann brauchst Du nicht mehr nachtarrieren sondern macht jede Höhenbewegung rein über Deine Lungenfunktion - Die meisten sind ja gerade beim Versuch die Höhe zu halten permanent am Jacket aufblasen - Jacket ablassen ...

Viel Spaß beim Tauchen
Tümpeltaucherin
21.09.2007 14:21
Atemtechniken gibts schon, nämlich der Rat des TL. Tief einatmen und langsam ganz ausatmen. Falsch wären kurze flache Atemzüge. Bei richtiger Bleimenge und austariert bewegst du dich im ersten fall ca. 0,5 m auf und ab, je nach Atemzustand.
Eine wirklich gute Hilfe richtig atmen zu lernen ist Schnorcheltraining.
8 kg Blei im Shorty ist zu viel und sollte nach und nach reduziert werden.
Tauche einfach soviel wie möglich und versuche möglichst entspannt zu sein, dann wird es sicher von alleine besser mit dem Luftverbrauch. Vor allem, wenn du flache leichte Tauchgänge im Uferbereich machst, wo es keine Orientierungsprobleme und sonstige Schwierigkeiten gibt.
Haugla2000
21.09.2007 14:41
Naja ob die Unbedingt so viel zu viel sind. Immerhin reden wir ja auch von nem Gewicht von ueber 100 Kilo und von nem Tauchanfänger im Salzwasser.
Klar wird er es ueber die Zeit hinweg ablegen, aber das es zu viel ist mit 8 Kilo wuerd ich nicht unbedingt sagen
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
21.09.2007 15:04
... für einen Shorty schon, Massi. Bei Long Jon, ok.
breaker28
21.09.2007 15:30
Hallo boesewicht kann das sien das wir uns an einer Basis in Muenchen gesehen haben. Da zeigte jemand Alex (der Basisleiterin) und mir stolz so ne Flasche?
Tobleronebrevetverteilerin
21.09.2007 15:34
Und wenn du im urlaub länger UW bleiben willst, kannst du auch da eine 15L Flasche (gegen Aufpreis) haben

Auch ich brauchte Anfangs viel Luft. Beim 1. Ägypten-Urlaub war na ca 45 Min. schluss. meine Buddyne hatte noch ca 100 bar drin wenn nicht mehr. 2 Jahre später wieder in EGY (damals tauchte ich hier nur im Sommer und nicht so oft) war es plötzlich anders, ohne dass ich mich irgendwie Gedanken über die Atmung gemacht habe. Wir hatten schöne 70-80 Minuten-TG und hatten praktisch denselben Luftverbrauch.

Wichtig ist einfach, dass du dir keine grossen Gedanken über "Luft sparen" machst, sondern einfach entspannt tauchst und wenn leer ist, ist halt leer lass dich nicht jagen, du wirst sehen, es wird immer besser.

Jackie
boesewichtProTEC PL5, SSI AOWI
21.09.2007 15:45
@ zellnera

kann gut sein - Alex kennt aber meine Flaschen

ich habe ja 2 der Bomben - 1 x 20ltr. und 1 x 19ltr.
breaker28
21.09.2007 15:58
Hallo boesewicht, geh ich richtig in der Annahme das du richtig gross bist und deine Freundin/Frau? einen "neuen" Trocki hat. Dann warst du das schon.
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