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Foren - TEK-Diving - adaption an n2 narc - wie seht Ihr das




  

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adaption an n2 narc - wie seht Ihr das
Abgesandt von el specialisto am 27.07.2005 - 00:32:

Zitat: Taucher die regelmäßig in Tiefen über 30 m tauchen, können die Anfälligkeit für Stickstoffnarkose mindern bzw. die Grenzen weiter nach unten schieben...

was haltet ihr davon, wisst ihr (seriöse) Quellen unter denen man sich dazu mal schlau machen kann?

Ich halte das für nicht mehr ... so ganz up-to-date ...

PS bitte keine DA - Diskussion, ich suche primär nach Fundstellen und verlässlichen angaben, ich meine auch mal etwas von einer studie gelesen zu haben die das wiederlegt hat. Leider ist das immer noch weit verbreitet und wird immer wieder abgeführt T.Mount/B. Gilliam usw.



Antwort von Cyberdiver Registriertes Mitglied am 27.07.2005 - 09:02
Die Adaption des Körpers an die N2-Narkose bei aufeinanderfolgenden Tauchgängen ist nach wie vor Fakt und deshalb immer noch up to date.
Was viele Taucher hierbei vergessen,ist die erhöhte CO2-Belastung und die dadurch verstärkte Narkosewirkung des N2. Deshalb sollte die Maximaltiefe mit Druckluft 40 - 50 Meter nicht überschreiten. Das auch größere Tiefen symptomlos überlebt werden, liegt am Individuum Taucher.
Ich habe schon Taucher erblebt, die ab 40 m nicht mehr wußten wo sie waren ...

Mein Tipp: Selbstversuche in der Druckkammmer/Tauchturm machen ...

Gruß, CD
Antwort von henri Registriertes Mitglied am 27.07.2005 - 10:33
In den Büchern vom Ex-Bluepointverlag steht was dazu. Ich glaube am ergiebigsten ist "Tieftauchen".

Ich würde mir die Bücher aber nicht kaufen, sondern nur irgendwo leihen, da sie voller Fehler (Übersetzung und Inhalt) stecken und einfach völlig überteuert sind.

Die Leute, die sie geschrieben haben, haben zwar meist ihre Tauchgänge überlebt, als Autoren sind sie aber Stümper. Die Bücher dienen mehr der Selbstbewiehräucherung einer bestimmten Gruppe von US-Tekkies. Und was sie dort schreiben löst bei mir entweder Schmunzeln oder Verwunderung darüber aus, daß sie so lange überlebt haben. Naja, so weiß ich wenigstens, daß in der heutigen Tauchgangsplanung jede Menge Sicherheit eingerechnet ist...

Grüße,

henri
Antwort von kreisel stefan Registriertes Mitglied am 27.07.2005 - 18:59
Hai,
vielleicht ist es ein gewöhnen...
ähnlich/gleich dem alkohol.
tagesform, fitness, und stress machen jeden tg
ab einer bestimmten tiefe?, einzig.
letztens OC (luft) bei 30 mtr. ... gut drauf,
ist mir noch nie passiert.
tauche sonst immer perfekten nitrox (eccr)
denke bin etwas verwöhnt.
oder, die nacht war etwas kurz.
gruss
stefan
Antwort von hajospies am 28.07.2005 - 10:13
Der Stickstoff hinterlässt zudem, gleich dem Alkohol schwere defekte im Gehirn (kann man in jedem Tecforum bestaunen).
Ich persöhnlich finde Tieftauchen mit Druckluft zu gefährlich, da der Tiefenrausch bestimmt kommt (selbst merkt man das nicht, wie beim Alkohol) und dann tschüss.
hajo
Antwort von Tobias Registriertes Mitglied am 28.07.2005 - 10:34
@Hajo:

Kannst du dafür mal ne Quelle angeben? Alles was ich bisher gelesen habe (z.B. Ehm) geht immer davon aus das Stickstoffvergiftungen keine bleibenden Schäden verursachen, sondern sofort mit Druckverringerung wieder weg sind.

@Alle: Hat da jemand Infos dazu?

Zum Thema:

Meines Wissens nach ist eine gewisse Anpassung an hohe Stickstoff-Partialdrücke möglich, die es dann wohl auch ermöglichen tiefer zu tauchen.
In wie weit das noch zeitgemäss ist steht auf einem anderen Blatt.

Grüße

Tobias
Antwort von Stevan am 28.07.2005 - 12:38
www.bluewater.de/tauch_01.htm
Antwort von Tobias Registriertes Mitglied am 28.07.2005 - 12:50
@Stevan:

Bei diesem Bericht geht es aber um die schon häufig diskutierten Schädigungen durch Mikrogasbläschen, also quasi symptomfreie DCS-Schädigungen des Nervengewebes.

Hier ging es aber um Schäden die durch einen hohen Stickstoffpartialdruck erzeugt werden. Dazu sagt dieser Text aber nichts...
Antwort von hajospies am 28.07.2005 - 13:52
@tobias
jo, der Alcohol ist ja auch nicht der Schädling, sondern das was er im Nervensystem bewirkt. Der Stickstoff selbst ist ja eher ungiftig aber er schädigt durch den Umstand des Tauchens das Gehirn
Antwort von Tobias Registriertes Mitglied am 28.07.2005 - 14:10
@hajo:

Doch natürlich ist der Alkohol der Schädling, denn er schädigt ja...

Aber mich würde einfach mal eine Quelle interessieren wo wirklich steht das ein hoher Stickstoffpartialdruck Schäden verursacht! (Und nicht Schäden die durch Gasbläschen verursacht werden, diese haben nämlich nix mit Stickstoffvergiftung zu tun)

Mein Wissensstand ist immer noch das hohe Stickstoffpartialdrücke zwar narkotisch wirken, aber ansonsten keine Schädigungen hervorrufen!
Antwort von el specialisto am 28.07.2005 - 21:52
@ henri
die alten fledder vom BPverlag hab ich alle (jugendsünden), kann man getrost weglegen.

@hajospies
...Ich persöhnlich finde Tieftauchen mit Druckluft zu gefährlich, da der Tiefenrausch bestimmt kommt (selbst merkt man das nicht...
--> das denke ich eben auch, aber gibt es da irgendwelche hard facts die das "wissenschaftlich" untermauern oder widerlegen.

@stevan
entweder hab ich das zu hastig überflogen, oder das ist nicht das thema auf das ich hinauswollte

@all:
gut finde ich, dass hier einige ihren standpunkt vertreten aber die diskussion nicht abgleiten lassen, über noch mehr feedback / meinungs-äusserungen / erfahrungen würd ich mich sehr freuen!

vielleicht auch als pm

grüße El

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