sauerstoff - narkotisch !? Abgesandt von sunshineblub am 14.05.2004 - 09:51:
hai @alle,
was habt ihr für meinungen dazu.
rechnet ihr den sauerstoff bei der end mit oder nicht? habt ihr erfahrungen (wahrscheinlich schlecht möglich)oder ist das eine glaubensfrage?
Antwort von jogi am 14.05.2004 - 13:32 Schon mal für einen anderen Taucherkreis zusammengeschrieben: -------snip-----
einen m.E. sehr guten Einstieg in die Narkosetheorie bietet:
Hier klicken Mit ein bischen Gehirnschmalz lässt sich daraus ein tieferes Verständniss
entwickeln.
Häufig ist es eine Glaubens- bzw. Erfahrungssache, landläufiger Meinung
zufolge gibt es VIER Glaubensrichtungen:
1: O2 ist nicht narkotisch
2: O2 ist 0,3 mal so narkotisch wie Stickstoff
3: O2 ist genauso narkotisch wie Stickstoff
4: O2 ist doppelt so narkotisch wie Stickstoff
Ein ebenfals geniales Mischprogramm, in welchem man diese vier verschiedenen Glaubensrichtungen
auswählen kann ist:
Hier klicken
Meiner unmaßgeblichen Erfahrung nach ist Sauerstoff deutlich narkotischer
als Stickstoff; selbst erfahren KÖNNTE man das durch Tauchgänge mit EAN30
auf 45m, was allerdings wegen dem hohen pPO2 NICHT ZU EMPFEHLEN IST !!!!
Unter rein akademischer Betrachtung ergibt dieser o.a. Tauchgang je nach
"Glaubensrichtung" (vgl. 1-4) folgende Werte:
1: END=38,7m
2: END=40,9m
3: END=45,0m
4: END=49,1m
In meiner Tauchgangsplanung gehe ICH immer davon aus, daß O2 narkotisch ist ...
90% der Dekompressionsprogramme lassen diese Option zu, nehmen aber an, daß
Sauerstoff GENAUSO narkotisch wie Stickstoff ist. Ich glaube also mindestens
an "3".
Habe auch mal im Bennet&Elliot nachgeschlagen, demnach ist Sauerstoff 1,7mal so narkotisch wie Stickstoff (S.304, Kap. 9.2, Tab.9.2.3).
Gruß, jogi
Antwort von sunshineblub am 14.05.2004 - 20:22 hai jogi,
vielen dank für deine antwort.
genau deine ausführungen hab ich schon erhalten in einem anderem taucherkreis. erinnerst du dich noch an meine frage zur einer tauchgangsplanung? HLV hat mir dann deine ausführungen geschickt.
das ist für auch mich auch der anlass mich mit diesem thema näher auseinander zu setzten.
leider reicht mein gehirnschmalz nicht aus um mir ein meinung bilden zu können. vielleicht sind es aber auch nur (hoffentlich)meine mangelnde english-kenntnisse.
ich hatte mir erhofft, dass in diesem forum einige leutchen sage wie sie mit diesem thema umgehen.
bisher auser dir leider erfolglos.
mal schauen ob noch was kommt.
Antwort von Blub CH am 16.05.2004 - 00:02 Also wenn sich sonst niemand meldet, sage ich mal wie ich darüber denke.
ich rechne den Sauerstoff als nicht narkotisch ein. Halte aber beim Stikstoff den ppN2 auf 3 bar in den Gemischen, manchmal kann es auch sein, dass ein Travelgas aus Logistischen gründen mal auf 4 bar steigt.
Wenn man den ppO2 und den ppN2 niederig hält, spielt es sowiso keine Rolle.
@ Jogi
was soll an 1.65 bar ppO2 gefährlich sein, bei einer grundzeit von 15-20min ???
ausserdem habe ich mein deco Trimix für 45m-21m genau auf diesem sauerstoffanteil.
@sunshineblub
wenn du des "auswärtzs " nicht mächtig bist, kannst du ja mal in der Aschbacher Ezyklopädie die Seiten 68-73 Duchlesen.
oder im "Mischgastauchen"von Tom Mount die Seiten 125-149
oder im Tauchen mit Mischgas von lettnin die Seiten 9-34
Grüässli Blub
Antwort von MadMax am 16.05.2004 - 07:35 @alle,
sehe schon, da gehen die Glaubensrichtungen wirklich etwas auseinander. Für mich als stiller Beobachter hatte sich auch die Frage gestellt was passiert auf Deko. Ist da dann der ppo² wurscht?
Antwort von greif am 18.05.2004 - 08:47 @ sunshineblub.
Pass aber auf, dass bei der ersten Glaubensrichtung in der ausführlichen Antwort
von jogi sich dann folgendes ergibt.
Tauchst du auf 60 m mit Pressluft,
dann warst du erstaunlicherweise eben nicht auf 60 m. Vom Tiefenrausch her.
Gruss
greif
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, Walter Ciscato 
am 14.05.2004 - 13:32
erinnerst du dich noch an meine frage zur einer tauchgangsplanung? HLV hat mir dann deine ausführungen geschickt.
