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 | Ein Toter, zwei Verletzte am Elphinstone Reef
Abgesandt von Jessica am 06.01.2002 :
Am 26.12. kam es im Roten Meer zu einem folgenschweren Unfall.
(Bericht aus erster Hand, von einem der Taucher vor Ort):
Bekanntermassen ist Elphinstone Reef kein leichter Tauchplatz und man sollte nur mit einem gewissen Mass an Erfahrung dort tauchen.
Am 26.12. lief ein Tauchboot mit
Deutschen und Schweizern an Bord auf Safaritour den Tauchplatz an. Dort ankerte bereits ein Boot mit niederländischen und französischen Tauchern, die von Marsa Alam aus einem Tagestrip gebucht hatten.
Als die Gruppe gerade mit dem Zodiac in See stechen wollte, bat das andere Tachschiff um Hilfe..
Zwei ihrer Taucherinnen (schätzungsweise 20-25 Jahre) sind in 70m treibend gefunden worden (von einem anderen Taucher aus ihrer Gruppe, der seinen Tauchpartner verloren hatte...)
Er sei auf 70m abgetaucht und hat die beiden hochgeholt und sich dabei einen Lungenriss zugezogen...
Eines der einer beiden Mädchen erlitt ebenfalls einen Lungenriss, das andere ist tot.
Es gab offensichtlich hatten KEINEN SAUERSTOFF an Bord, nicht mal einen simplen erste-Hilfe-Koffer oder eine erste-Hilfe-Ausbildung bei der Crew.
Weit und und breit kein anderes Boot, nur das soeben angekommenen.
Dieses hat sofort die Sauerstoff bereitgestellt und zum Glück gab es eine Krankenschwester, die die beiden Verunfallten betreuuen kommte.
Am anderen Boot absolutes Chaos. Ihrer Taucher sind kreuz und quer aufgetaucht, 200 - 500 m distanz zw. gruppen. Einzelne, manche zu zweit oder zu dritt.
Die Zodiacs beider Boote schossen hin und her, um die verstreuten Taucher einzusammeln.
Ein Glück, das das Meer an diesem Tg verhältnismässig ruhig war, sonst wäre das ganze wohl noch schlimmer ausgegangen.
Die beiden Verunfallten wurden in die Dekokammer nach Marsa Alam verbracht und offensichtlich sind sie wieder wohlauf. |
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 | Antwort von Olaf am 06.01.2002 - 18:18
Zur Information:
Schick` mir doch bitte mal `ne private Mail, von welcher Basis das Boot OHNE Sauerstoff und ähnliches kam... würde mich wirklich mal interessieren...
Gruß,
Olaf:
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| Antwort von David am 06.01.2002 - 19:49
Hi,
Ich denke das diese Information auch für die allgemeinheit interresant ist.
Falls ihr anders denkt, bitte PM mit den Infos
david |
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| Antwort von Jessica am 06.01.2002 - 21:13
Ihr wisst doch, dass soetwas einem Rufmord gleich käme. Ich kann hier also keine Namen preisgeben, tut mir leid. |
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| Antwort von Lynn am 06.01.2002 - 22:10
Und wie soll man das nennen, wenn auf einem Tauchboot noch nicht einmal für die erste Hilfe gesorgt ist?
Tauchbasen die mit solchen Booten raus fahren sollte man schließen lassen.
Mein Beileid an die Hinterbliebenen der Verstorbenen.
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| Antwort von oliver am 07.01.2002 - 00:42
Lyn..da gibt`s nur eins: Konsequent kein Geld ausgeben bei Basen die ohne O2 fahren! |
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| Antwort von Martin am 07.01.2002 - 08:28
jo Oli da haste recht nur wenn Du auf dem Boot bist ises zu spät.
Zu Jessica,
lass Dir von Deiner Quelle die Richtigkeit bestätigen und setze es dann online. Ich finde auch das es wichtig ist schwarze Schafe auszumärzen und nicht durch nichtnennung des Namens zu schützen. |
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| Antwort von david am 07.01.2002 - 10:13
Hi,
kann mich nur meinen Vorrednern anschließen. Willst du zumindest die Basis nennen, die Sauerstoff an Board hatte? So haben wir wenigstens ein Info aus der Geschichte ziehen können.
bis denne
david |
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| Antwort von Emanuel am 07.01.2002 - 10:36
@Jessica: Rufmord unterscheidet sich von Berichterstattung dadurch, dass man bewußt die Unwahrheit über jemanden verbreitet, um ihm zu schaden und nicht dadurch dass man bei einem Unfall die Namen der "Beteiligten" oder des beteiligten Bootes/der beteiligten Basis nennt.
(Hätten die Medien nicht irgendwann einmal den Namen "Schneider" in den Mund genommen, wieviele wären noch auf ihn hereingefallen?)
In diesem Fall möchte ich sogar noch hinzufügen: Ein Unrecht erdulden heißt ein anderes nach sich ziehen, denn sicherlich wird solch ein Leichtsinn der Betreiber auch in Ägypten nicht als fahrlässige Tötung oder unterlassene Hilfeleistung geahndet. Dafür bräuchte es ja zumindest ein Gesetz, dass etwas vorschreibt...
Die einzige Chance, die wir Taucher haben, uns und vor allem unsere weniger erfahrenen "tauch-jungen" Kollegen vor dem Leichtsinn und der skrupellosen Geldgier mancher Betreiber zu schützen ist meiner Meinung nach die bedingungslose Aufklärung über solche Zwischenfälle mit Namen.
In diesem Fall nenne ich das eher "Zivilcourage" als "Rufmord".
Wer da aber immer noch Angst vor etwaigen rechtlichen Folgen hat, der kann auf Formulierungsnuancen ausweichen, die ihn schützen. Natürlich sollte auch ein solches Forum nicht benutzt werden, um Kollegen zu schlachten, sondern man kann ja auch die entsprechenden Verbesserungsvorschläge mitliefern, etwa wie:
Ich würde den Leuten auf dem Boot x /der Basis y dringend empfehlen, ab sofort doch O2- / 1.Hilfe-Ausrüstung (...) mitzuführen, ihre Leute anzuweisen, (...).
Das mag vielleicht oberflächlich betrachtet neunmalklug erscheinen, und wird die Opfer auch nicht mehr lebendig machen, aber man weiß trotzdem Bescheid, und kann sich danach richten, indem man bei einem eventuellen Ausflug mit dem Betreiber vorher fragt, ob das schon erfolgt ist. Lernt der Betreiber seine Lektion, hat er Abhilfe geschaffen. Lernt er sie nicht, bleibt man besser gewarnt und fern, oder?
Ich wäre jedenfalls auch dankbar zu wissen, wo man Gefahr läuft, sein Leben zu riskieren...
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 | Antwort von Rebecca Müller am 07.01.2002 - 18:45
Ich war dabei, habe Jessica die Ereignisse so geschildert wie ich sie mitbekommen habe (und Jessica hat sie getreu wiedergegeben). Alles hab ich nicht mitgekriegt in der Chaos, da war zu viel los, wir hatten Taucher im Wasser, und haben mit Adleraugen das Wasser um den Riff beobachtet.
Ich habe bis jetzt den Namen von der Basis nicht rausbekommen können. Andererseits, die lokale Polizei wird da schon noch Untersuchungen einleiten, ich denke die Basis wird zukünftig aufpassen oder schliessen. |
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| Antwort von Rebecca Müller am 07.01.2002 - 18:51
...und noch hinzu: ICH werde zukünftig selbst gucken ob O2 auf einem boot ist bevor ich einsteige......wenn nicht, dann buch ich nicht, oder falls gebucht, dann verlang ich mein geld zurück. Ein Tip an die lokale Zuständigen wäre auch angebracht.
Sollte ich doch erfahren wie die Basis hiess, werd ich es euch wissen lassen. |
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| Antwort von carcharodon am 07.01.2002 - 20:03
Hi,
zwar ist das Thema mehr oder weniger durch die Initiatorin ausdiskutiert, doch finde ich es schade, daß NUR auf dem fehlenden Sauerstoff rumgeritten wird!!!!
Das Verhalten, d.h. getrenntes Tauchen, wahnwitzige Tiefen der Deutschen und Schweitzer an Bord ist mindestens genauso ernstzunehmen. Ein Taucher, der zwar glücklicherweise ein Leben retten konnte, dadurch daß er seines riskierte, hatte er seines sicherlich zuvor schon gedankenlos riskiert!! Ich habe noch nie zwei Taucher auf 70m treiben sehen, wenn ich mich auf höchtens 40m befand!
Da war also einiges im Argen!!! Unfallprävention vorne und hinten mangelhaft!!! |
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| Antwort von Rebecca Müller am 07.01.2002 - 21:07
Lieber Carcharodon, lies den Bericht bitte genau nach....es waren die Franzosen die in 70m waren, nicht wir....aber egal....mit dem prinzip bin ich einverstanden. Kann mir nur vorstellen, das die 2 irgendwie in panik oder so abgesackt sind, in 70m hat man nix, aber absolut nix zu suchen, ist meine meinung..... |
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| Antwort von Jessica am 07.01.2002 - 23:16
Du wusstest doch den Namen des Bootes.... darüber kann doch auch schon was herausbekommen  |
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| Antwort von Abu Manu am 08.01.2002 - 07:19
Ich kann mich Jessica nur Anschliessen und sagen das, das Tauchen am Elphinstone nichts für Anfänger ist, aber auch für fortgeschrittene Taucher ist es dort nicht ganz ungefährlich, da es dort unberechenbare Strömungen gibt. Der Unfall ist eindeutig durch die Taucher selber verursacht worden, was aber den Bootseigner nicht schuldlos da stehen lässt. Zu dieser Tour möchte ich Vermuten das die Taucher eine Tagesfahrt gemacht haben. Mit einem Schiff aus der Umgebung, ob von einer Basis oder direkt aus Marsa Alam. Fast alle Schiffe, die in Marsa Alam vor Reede liegen, haben keine vernünftige Erst Hilfe Ausrüstung und Sauerstoff an Board.
Allen Beteiligten und Verwandten der verunglückten Taucherin gilt mein Beileid. |
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| Antwort von Rebecca Müller am 08.01.2002 - 08:16
Ja Jessica, ich weiss wie das Boot heisst, aber bis ich näheres rauskriege, sag ich nix...und Abu, keine Ahnung wieviel erfahrung die 2 Mädels hatten oder nicht hatten, hab ihre Logbücher nicht eingesehen, aber ich denke deine Vermutung ist naheliegend.
Auch wir hatten ein TG am Elphinstone paar Tage zuvor. Geplant war Strömungs TG Nord-Süd an der Ostseite. Nach 12 Minuten Blauwasser wussten wir, wir finden das Riff nicht mehr und sind aufgetaucht. 30 Mins sind wir an die Oberfläche getrieben bevor das Boot uns geortet hat. Wir waren nämlich in einer Strömung der uns schnell richtung Saudi getrieben hat.
Elphinstone ist echt nicht ohne Tücken. Trotzdem geh ich wieder.
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| Antwort von nadine am 08.01.2002 - 15:21
hallo jessica,
ich wär dir echt dankbar, wenn du mir die tauchbasis nennen könntest, da einem tauchkollegen von mir das gleiche passiert ist und nur wegen mangelder unfallvorrichtungen gestorben ist. |
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| Antwort von Spekulant am 08.01.2002 - 21:56
Hab bei TAUCHGEBIETE >Tauchen in MarsaAlam dieses gefunden:
Antwort von Shark am 08.01.2002 - 17:34
Vorsicht: Hat sich alles leider geändert. Ich komme gerade vom Karamahna zurück: Es gibt (mit Ausnahme des Delphinausflugs) keine Tagestouren mit dem Boot mehr. Offizielle Begründung: mangelndes Interesse der Taucher, da es ja praktisch nur Elphinstone als interessanten Bootstauchgangplatz gibt.
Inoffizieller Grund: die Crew des Tagesausflugboots soll mehrfach Geld von Gästen gestohlen haben und das Tauchboot gibt es daher nicht mehr! ..........
wurde das Boot an die Kette gelegt???
Nachtigall ick hör Dir trappsen!!!
@Shark, bitte entschuldige die Vergewaltigung Deines Beitrages.
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| Antwort von Olaf am 08.01.2002 - 22:08
Nachtigall ick hör Dir trapsen? Sorry, klingt fuer mich wirklich eher nach wilder Spekulation... |
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| Antwort von gerry am 09.01.2002 - 19:08
@carcharodon, du sprichst mir aus der seele. wenn sicherheit das blosse vorhandensein von sauerstoff ausmacht, und wenn das so ist, dann jeder macht was er will - gute nacht, ich lass mich auf bedmington umschulen  ) |
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| Antwort von Jessica am 09.01.2002 - 19:17
Mal ganz ehrlich... wenn man sieht, wie die meisten Leute so tauchen, ist Badminton vielleicht doch die bessere Wahl... |
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| Antwort von gerry am 09.01.2002 - 19:42
@jessica, sag ich doch, aber es nicht besonders gut zu können, wenn man sich dementsprechend verhält wäre ja nicht schlimm (wir haben ja alle mal angefangen) aber auf teufel komm raus alles mitmachen zu wollen und sich dann selber einzureden, dass ja alles ok ist, weil man hat doch sauerstoff dabei ??? ich denke halt, man sollte immer so tauchen, dass man keinen braucht und selber mit möglichen problemsituationen fertig wird. ist jetzt wohl etwas grosskotzig gesprochen, weil es trotzdem zu unerwarteten problemen kommen kann, aber ein wenig mehr hirn beim tauchen, würde glaube ich schon einen gewissen beitrag leisten |
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| Antwort von Jessica am 09.01.2002 - 19:50
Nö, wieso ist das Großkotzig ? Ich erzähle menen Schülern immer: Es ist toll, wenn Du Deinem Buddy helfen kanst, noch toller, wenn er auch Dir helfen kann. Aber man soll sich nicht blind darauf verlassen, dass er es kann oder tut. Sich nicht in falscher Sicherheit wiegen.
Nicht, dass man jetzt allem Mißtrauen soll, aber wenn man sich blind auf andere verlässt, ist man IMHO verlassen !
Ist für mich erstes Gebot im Überlebenstraining ! |
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| Antwort von gerry am 09.01.2002 - 20:30
das ist der punkt.
allerdings muss man auch mal drüber nachdenken, was der franzose da geleistet hat: zwei taucher aus 70m hochzuholen (leider hats einer nicht geschafft) aber dass da überhaupt wer überlebt ist schon auch viel glück, ist meine ganz persönliche meinung, denn wenn man drüber nachdenkt, wer macht das schon für wildfremde taucher??ich??du??wer?? ist ja eigentlich gegen alle vernunft, oder... |
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| Antwort von Jessica am 09.01.2002 - 20:34
Hmja.. ich weiß ehrlich gesagt nicht, ob ichs getan hätte.. spontan würd ich ja sagen, aber wer weiß das schon, wenn es hart auf hart kommt... |
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| Antwort von Olaf am 09.01.2002 - 20:38
Tja, auch wenn ich jetzt etwas abschweife: Ich würd`s sicher nicht machen. Das eigene Leben fuer Freunde oder gute Bekannte auf`s Spiel zu setzen, ist eine Sache, aber für wildfremde Menschen? Eher nicht. Erschwerend kommt noch folgendes hinzu: Hätte die Rettungsaktion nicht geklappt, haette man nach drei Tauchern suchen müssen, es wäre also für die Rettungskräfte noch schwieriger geworden...
Aber ich will diesen Thread jetzt nicht mit diesem Thema sprengen. Wenn es genug Leute interessiert, kann man ja einen Thread unter "Diverses" öffnen, in diesem Fall wäre ich über ein Posting oder eine Mail dankbar.
Gruß,
Olaf |
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| Antwort von Rebecca Müller am 09.01.2002 - 20:49
waren sie wildfremd? sie waren in der gleiche gruppe...vielleicht kannte er sie....hat sie an der anzugfarbe gekannt oder so..ich hab nicht gefragt..aber ist egal. Ist ne gute übung, zu überlegen was man tun oder nicht tun würde. Man weiss es aber erst wenn man auf die probe gestellt wird. |
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| Antwort von gerry am 09.01.2002 - 20:51
hast recht, ich schweife wohl ein wenig ab. wollte damit eigentlich zum ausdruck bringen, dass obwohl es traurig genug ist, dass ein mensch gestorben ist, es vielleicht ein kleines danke an den helfer der zumindest einer taucherin durch seinen äußerst gewagten? einsatz, das leben gerettet hat |
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| Antwort von Olaf am 09.01.2002 - 20:56
Sicher, wollte auch niemanden kritisieren oder irgend eine Leistung schmälern, sorry, wenn das so geklungen haben sollte... |
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 | Antwort von Div40 am 05.02.2002 - 20:26
nach unseren Informationen (ich war auch auf dem Boot MIT O2) bekamen die beiden Taucherinnen im Flachbereich Probleme, sind aufgetaucht und wieder abgesackt. Mindestens eine der beiden hatte unten keinen Automat im Mund ...
Und auf dem anderen Boot hatte nicht nur die Crew keine Ahnung von Erster Hilfe, auch die anderen Taucher sind nur planlos rumgelaufen, einer hat sogar den Fotoapparat geholt ... - noch Fragen ??? |
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| Antwort von Nadine am 06.02.2002 - 08:17
Hallo Div40,
einer meine tauchkollegen ist im letzten jahr leider tödlich verunglückt, auch im roten mehr. die sachen die ihr hier schildert macht immer mehr den anschein als ob es die gleiche basis gewesen ist, kannst du mir bitte per email die basis nennen??? ich wäre dir super dankbar. |
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| Antwort von Kamikaze am 06.02.2002 - 09:57
...und so wird es wohl noch eine Weile das Geheimnis weniger Eingeweihter bleiben, welche Tauchbasis da unten am Roten Meer so sehnsüchtig auf ihre nächsten Todeskandidaten wartet, die sich vertrauensvoll auf eines ihrer Boote begeben, unwissend und fernab der nächsten Dekokammer oder Sauerstoffflasche... |
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| Antwort von Div40 am 07.02.2002 - 22:31
sorry, aber ich weiss wirklich nicht, zu welcher tauchbasis dieser seelenverkäufer gehört !!!! einzige chance: VORHER die basis checken |
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| Antwort von Rebecca Müller am 07.02.2002 - 22:50
Nadine, die gleiche basis? das ist echt fraglich. Es gibt basen am roten meer wie heu im stall, und leider sind VIELE äusserst schlecht ausgerüstet. |
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| Antwort von Kamikaze am 11.02.2002 - 21:49
@Jessica: Jeder weiss doch, wenn er diesen Thread hier liest, dass du den Namen von Boot und Basis weisst, und ihn zurückhälst! Da brauchst du dich gar nicht verstecken und meine Mails zu löschen...
Da muss ich leider Emanuel Recht geben: es wäre wirklich manchmal etwas mehr Zivilcourage gefragt, z.B. um andere zu schützen. Ihr haltet hier doch bewußt Informationen zurück, die anderen das Leben vielleicht retten könnten...
Ich frage mich wirklich, warum? |
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| Antwort von Jessica am 11.02.2002 - 21:57
Gelöscht hab ich es, weil Dein Beitrag unter aller Kanone und durchaus nicht sachdienlich war.
Außerdem hab ich was gegen Leute, die meinen, mich oder auch andere, in aller Öffentlichkeit provozieren zu müssen, aber nicht mal eine eMail-Adresse oder einen Realnamen angeben. Feige. Solche Diskussionen kann man übrigens auch per PM austragen ! Dazu steh ich gern bereit. Aber dann müsstest Du ja aus Deiner anonymen Deckung heraus...
Und um es ganz klar zu sagen: Ich weiß den Namen des Bootes und der Basis nicht, und wenn ich ihn wüsste, würd ich es auch nicht sagen ! Und damit ist Ende der Diskussion ! |
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| Antwort von Rebecca Müller am 11.02.2002 - 22:19
Liebe/r Kamikaze
Da Jessica den bericht erster hand von mir hat, und da ich der namen des bootes nicht erwähnt habe, wird es für sie schwierig sein denselben zu nennen. Allerdings bin ich mit ihrer haltung, den namen nicht zu nennen, einverstanden. Das wird vor ort geregelt. Die hiesige polizei macht ihre untersuchungen, und die leute von der basis haben auch, unter grösste kosten, zugegeben, dazu gelernt.
Ich empfinde dein drängeln darauf, den namen zu wissen, unnötig, da dieses boot nie mehr ins wasser stechen wird ohne genügende ausrüstung. |
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 | | An dieser Stelle wurde der Thread von einem Taucher.Net Moderator geschlossen. Es sind keine weiteren Kommentare mehr möglich (und wahrscheinlich auch nicht nötig)! |
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