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TU Attersee 17.2.
Abgesandt von Redaktion (HM) Registriertes Mitglied am 18.02.2007 - 07:37:

Ein 39-jähriger Deutscher ist bei einem Tauchunfall im Attersee verletzt worden. Nach dem Tauchgang klagte der Taucher plötzlich über Schwindel und ein Kribbeln in den Fingern. Er wurde in die Dekompressionskammer nach Traunstein geflogen.

Gemeinsam mit seinem Tauchpartner unternahm der 39-Jährige am so genannten "Wandl" am südlichen Attersee einen Tauchgang in 52 Meter Tiefe. Nach 70 Minuten und unter Einhaltung der Dekompressionszeiten stiegen die beiden Männer wieder auf.

Nachdem der Deutsche sich umgezogen und seine Ausrüstung versorgt hatte, überkam ihn Schwindel. Auch klagte er über ein Kribbeln in den Fingern.

Nach der Erstversorgung durch den Notarzt wurde der 39-Jährige in die Deko-Kammer nach Traunstein geflogen.

Quelle: ORF OÖ



Antwort von Dugong + Goldbär Registriertes Mitglied am 19.02.2007 - 19:45
52 m, mit welcher Luft bzw. mit welchem Gemisch war der Taucher denn unterwegs???

Editiert durch Redaktion (HM)
Antwort von Arthur Registriertes Mitglied am 22.02.2007 - 00:13
Die Taucher sind unter Einhaltung der Dekompressionszeiten aufgestiegen. Was für eine Rolle spielt es denn, mit welchem Gas sie unterwegs waren?

Gruß Arthur
Antwort von kwolf1406 Registriertes Mitglied am 22.02.2007 - 18:46
ja. Überhaupt mal abwarten, ob es überhaupt ein Tauch/Dekounfall war.

Grüße
Klaus
Antwort von Mytilus Registriertes Mitglied am 28.02.2007 - 14:24
Sieht mir als passionierter, ungefragter "Ferndiagnosesteller" verdächtig nach PFO aus...
Gute Genesung!
Antwort von bigmike Registriertes Mitglied am 02.03.2007 - 14:04
Ich behaupte jetzt einfach einmal, wenn der Taucher seine Dekopausen mit Nitrox und später mit 100% Sauerstoff durchgeführt hätte, wär im vermutlich nichts passiert. Denn kälte ist für die Deko auf keinen Fall ein Vorteil, und bei einer Tauchzeit von ca. 70 Minuten bei diesen Temperaturen wird wohl keinem Taucher wärmer. Ich hoffe trotzdem das wenn es ein Tauchunfall war dem Taucher wieder gut geht.
Grüße
Michael
Antwort von Silberflosse Registriertes Mitglied am 03.03.2007 - 20:18
Ist nicht so klar ausgedrückt.
Nach 70 min stiegen sie wieder auf? Ich gehe mal davon aus, dass der gesamte Tauchgang 70 min gedauert hat, incl. der Deko.
Wenn es ein Lufttauchgang war, wie beschrieben, dann könnte das Profil folgendermassen ausgesehen haben:
Abst. 52m (3) Air 15m/min Abstieg
Tiefe 52m 12:30 (16) Air 1,27 ppO2, 52m ead
Aufst. 30m (20) Air -5m/min Aufstieg
Aufst. 27m (21) Air -5m/min Aufstieg
Stop 27m 1:00 (22) Air 0,76 ppO2, 27m ead
Stop 24m 1:00 (23) Air 0,70 ppO2, 24m ead
Stop 21m 1:00 (24) Air 0,64 ppO2, 21m ead
Stop 18m 2:00 (26) Air 0,58 ppO2, 18m ead
Stop 15m 4:00 (30) Air 0,51 ppO2, 15m ead
Stop 12m 4:00 (34) Air 0,45 ppO2, 12m ead
Stop 9m 6:00 (40) Air 0,39 ppO2, 9m ead
Stop 6m 10:00 (50) Air 0,33 ppO2, 6m ead
Stop 3m 20:00 (70) Air 0,27 ppO2, 3m ead
Oberfl. (70) Air -5m/min Aufstieg

Mit Dekogasen wäre (hätte) es folgendermassen ausgefallen (können):

Abst. 52m (3) Air 15m/min Abstieg
Tiefe 52m 12:30 (16) Air 1,27 ppO2, 52m ead
Aufst. 30m (20) Air -5m/min Aufstieg
Aufst. 24m (21) Air -5m/min Aufstieg
Stop 24m 0:24 (22) Air 0,70 ppO2, 24m ead
Stop 21m 1:00 (23) Triox 50/20 1,52 ppO2, 2m ead, 15m end
Stop 18m 1:00 (24) Triox 50/20 1,37 ppO2, 0m ead, 12m end
Stop 15m 3:00 (27) Triox 50/20 1,23 ppO2, 0m ead, 10m end
Stop 12m 2:00 (29) Triox 50/20 1,08 ppO2, 0m ead, 8m end
Stop 9m 4:00 (33) Triox 50/20 0,94 ppO2, 0m ead, 5m end
Stop 6m 4:00 (37) Oxygen 1,58 ppO2, 0m ead
Stop 3m 6:00 (43) Oxygen 1,29 ppO2, 0m ead
Oberfl. (43) Oxygen -5m/min Aufstieg
Von daher hat bigmike einfach Recht.
Ob es aber daran gelegen hat, wer weiss es?

Wobei ich immer wieder sage:
Lasst diesen Mist mit den tiefen Lufttauchgängen, die können in`s Auge gehen
Antwort von Arthur Registriertes Mitglied am 04.03.2007 - 00:02
Hallo bigmike,

Deine Aussage suggeriert, dass mit bestimmten Gasen die Dekompression qualitativ besser ist, als z.B. mit Luft. Was wäre denn z.B., wenn die Dekompression mit Nitrox und reinem Sauerstoff geplant und trotzdem fehlerhaft berechnet wurde. Welches Zauber-Dekogas könntest Du dann anbieten?


Gruß Arthur
Antwort von kwolf1406 Registriertes Mitglied am 04.03.2007 - 17:47
Das einzige medizinische Argument gegen die Luftdeko ist die mögliche Auskühlung, die auch die Dekoqualität mindert. Wer dagegen vorsorgt und die Zeit hat (incl. der nötigen Luftmenge) macht keinen Blödsinn.
Ich finde, dieses Thema sollte woanders diskutiert werden.

Grüße
Klaus
Antwort von blunamann Registriertes Mitglied am 05.03.2007 - 15:19
@ Silberflosse

Woher willst Du wissen welche Gase bei diesem Tauchgang verwendet wurden? Meiner Meinung nach sind Deine Deko Profile nichts anderes wie Mutmaßungen die auf unsicheren Ausgangsdaten basieren.

@ bigmike

Woher weist Du überhaupt dass es sich um einen Dekounfall handelt? Diese Symtome könnnen auch bei anderen Problemen auftreten. Oder nicht?

Grüße
Antwort von bigmike Registriertes Mitglied am 06.03.2007 - 13:29
Hallo Arthur!
Wenn man "anspruchsvolle" Tauchgänge macht, wobei Nitrox und 100% Sauerstoff aus Gründen der Sicherheit zur Deko benutzt wird, sollte man keine Rechenfehler machen.
Gruß Bigmike
Antwort von bigmike Registriertes Mitglied am 06.03.2007 - 13:34
Hi blunamann!
Ich habe nicht behauptet das es ein Dekounfall war, da hast du wahrscheinlich was überlesen. Aber der der Beschreibung der Symtome ( übelkeit u. kribbeln in den Fingern ). Ich glaube da hält sich die Auswahl in Grenzen.
gruß mike
Antwort von Silberflosse Registriertes Mitglied am 07.03.2007 - 10:00
@blunamann
kwolf1406 hat recht, insofern er sagt, dass die Sache eigentlich woanders diskutiert werden sollte.
Mit der Luftdeko habe ich jedoch eine völlig andere Meinung.
Luft ist kein Tauchgas und erst recht kein Dekogas.
Die angeführten Berechnungen sind Beispiele und keine Tauchgangsnachberechnungen.
Komisch, keiner hat bemerkt, dass ich versehentlich ein 50/20er verwendet habe, was ja nur Sinn man bei TMX-Tauchgängen
Antwort von Arthur Registriertes Mitglied am 09.03.2007 - 23:44
Hallo Silberflosse,

ich würde das Thema auch lieber woanders diskutieren, aber so kann man deine Aussage nicht stehen lassen.

Luft ist sicherlich ein Tauchgas, was soll es denn sonst sein?

Ich habe die kommerzielle Entwicklung des „Sporttauchens“ miterlebt. Früher hatte man keinen Oktopus, kein Tariermittel, nur Luft und hat DIR nicht vermisst. Dafür war die Ausbildung so ausgelegt, dass man auch feststellen konnte, dass man dafür nicht geeignet ist.

Heute will man jeden zum Tauchen bewegen, weil damit viel Geld zu verdienen ist. Und damit das klappt, setzt man die Eignungstauglichkeit soweit herunter, bis das wirklich geht.
Weil aber keiner als Handicap-Taucher da stehen will, werden Tauchern, die diese Minimal-Limits nicht anerkennen, Eignungen abgesprochen und sie als verrückt eingestuft. Dafür verlegt man willkürlich normale Tauchtiefen in den „anspruchsvollen“ Tech-Bereich, der Mischgas voraussetzt (was vorher problemlos mit Luft ging). Damit kann man auch viel Geld verdienen. Wie diese Ausbildung aussieht, weiß ich nicht. Ich denke/hoffe , sie ist umfassend. Für 52 m bei 70 min Tauchzeit ist sie aber nicht nötig. Weil man das mit Luft problemlos ausführen kann.


Gruß Arthur


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