TU Webellinsee Abgesandt von Armin am 31.08.2001 - 00:33:
Am 27.8. kam es im Werbellinsee zu einem Tauchunfall. Ein 40jähriger Taucher wurde nach seinem zweiten TG mit Lähmungserscheinungen geborgen, erstversorgt und mit einem Hubschrauber zur Dekokammer geflogen.
Laut Aussage der Mittaucher wurden 2 TGs über 40m gemacht, Aufstiegsgeschwindigkeit und Stops eingehalten, Computer hatte keine Warnung.
Hmmm...
Antwort von Michael Fisch am 31.08.2001 - 07:46 PFO?
Michael der Amerikaner
Antwort von X-ray am 31.08.2001 - 08:59 Was ist PFO ???
Antwort von Herbert am 31.08.2001 - 09:07 Hi X-Ray,
im Bereich Taucher.Net / Medizin findest du entsprechende Informationen über PFO, folgende Artikel sind hierbei zu finden:
Antwort von X-ray am 31.08.2001 - 11:23 Sag doch einfach wofür die Abkürzung PFO steht.
Antwort von Armin am 31.08.2001 - 11:28 Patent Foramen Ovale, ein offenes Foramen Ovale.
Antwort von Sebastian am 31.08.2001 - 11:43 Was hat PFO mit dem Unfall zu tun ?
Antwort von Jörg am 31.08.2001 - 12:40 ...warum schreibt Ihr nicht einfach, was das zu bedeuten hat?
Antwort von Michael Fisch am 31.08.2001 - 12:45 Eine Grossteil von Dekokrankheiten mit Lähmungserscheinungen (DCS II) die ohne verschulden der Betroffene passieren sind auf ein Loch zwischen die Herzkammern (PFO) zurückzuführen. Dadurch wird stickstoffgesättigtes Blut, ohne die Filtrierwirkung von der Lunge, nochmals durch die Körper gejagt. Beim Druckverfall zwischen Arterielles und Venioses Blut werden jetzt Blasen gebildet die stecken bleiben in die Kapillaren, ergo DCS.
Leider hat ca. 20% der erwachsene Bevölkerung diese PFO Fehler.
Noch schlimmer - keine mir bekannte Tauchsportverband schreibt eine PFO Untersuchung vor. (Pflicht bei WPKK aber nicht bei GUE)
Michael der Amerikaner
PS aber als gebildete Taucher wissen sie das schön, ist ja nichts neues.
Antwort von Kasimir am 31.08.2001 - 12:55 Durch ein PFO kann(!!!) venöses Blut in den arteriellen Kreislauf gelangen, muß aber nicht! Laut den Untersuchenungen, die DAN u.a. zum Thema angestellt haben, ist das DCS-Risiko bei PFO allenfalls geringfügig höher. Nur ein Riskofaktor neben vielen anderen. Und bei weitem nicht der größte.
MIt erheblich größerer Berechtigung könnte man auch fragen:
Raucher?
Adipositas?
Dehydriert?
Zu alt?
Schlecht geschlafen?
Überanstrengt?
Antwort von Michael Fisch am 31.08.2001 - 13:11 Kasimir,
Dein genannte Grunde führen zu DCS I ohne Lähmungserscheinungen. PFO ist in der Regel vorhanden bei sonst unverschuldetes DCS II (mit Lähmungserscheinungen). Ohne PFO führen kleine Fehler zur kleine Schaden, nicht Lähmung!
Siehe Aspacher, Baker Hamilton, Waldbrenner und George Irvine III
Michael der Amerikaner
Antwort von Sven am 31.08.2001 - 14:18 Hallo Herr Fisch!
Sehr w(r)ichtige Aussagen die Sie da ans Tageslicht bringen...Ein wirklich unbeachtetes Risiko???
Antwort von Michael Fisch am 31.08.2001 - 14:48 Eigentlich nicht Swen,
Für normale Nullzeit Tauchgänge nach Computer mit Aufstiegsgeschwindigkeit ca. 10M/min liegt die möglichkeit eine DCS zu kriegen weit unter 50 pro 1.000.000 Tauchgänge. Wenn du dich im grenzbereich aufhälts, vielleicht sogar aufsteigst a bissel zu schnell, gerade nach beendung der Deco, schwere körperliche Anstrengung nach eine schwere Tauchgang hast, Dehydriert bist und dann DCS kriegst, ist es wirklich unerwartet? Jetzt kommt noch PFO mit Erkaltung und Husten unterwasser dazu - die Möglichkeiten dass deine DCS I (Schmerzen) jetzt zur DCS II (Taubheitsgefühl, Lahmung) entwickelt sind gut. Mit eine PFO sollte mann Tauchgänge ohne Decostress durchführen, d.h. langere tiefere Deco als der Computer für nötig hält, mit LANGSAME Aufsteige.
Falls du eine PFO untersuchung machst, und keine PFO vorhanden ist, kann mann verscheinlich weniger konservativ tauchen. (Flame On!)
Michael der Amerikaner
der jetzt im Deckung geht bis Montag
Antwort von Michael Fisch am 31.08.2001 - 15:11 Eigentlich keine Deckung, aber 70M für 20 Minuten + Abstieg am Überlinger Parkhaus am Sonntag mit 17/50, 50/15 und Sauerstoff, mit 2 Kollegen. "Uh was bedeutet blinkende SOS und diese dauerende Piepsen am Aladin Computer?"
Michael der Amerikaner
PS Ich hoffe dass der arme Taucher eine vollige schnelle Genesung (richtiges Wort für "becomes healthy without any aftereffects"?) kriegt. Er hat meine Mitleid (mit oder ohne PFO).
Antwort von Bully am 22.09.2001 - 21:49 Tja, Leute. Was soll man hier zu sagen. Macht ihr hier eure eigene Talkshow? Von wegen, was ist PFO ? Gehts hier nicht übern Kommentar zu dem Tauchunfall weiter oben. Trara, wer zuerst antwortet, kann 100.000 Liter Preßluft gewinnen. Anmeldungen werden entgegen genommen vom ersten Kommentator: Michael dem Amerikaner
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