TU am Wolfgangsee 9.6. Abgesandt von Harry am 09.06.2003 - 15:45:
Heute Mittag sind zwei Taucher aus Salzburg im Wolfgangsee verunglückt. Sie wurden nach einem Notaufstieg aus 40 Metern Tiefe mit Notarzthubschraubern zur Dekompressionskammer nach Traunstein geflogen.
Das Pärchen war im Wolfgangsee, als es den Tauchgang aus bislang unbekannter Ursache plötzlich abbrechen mussten. Der 32-jährige Salzburger und seine Freundin führten einen Notaufstieg durch.
Die Frau wurde im Notarzthubschrauber Christophorus 14 nach Traunstein in die Dekompressionskammer geflogen. Ihren Freund holte das Team von Christophorus 6. Er wurde ebenfalls nach Traunstein gebracht, wo es im städtischen Krankenhaus die Kammer für verunglückte Taucher gibt.
Quelle: ORF Salzburg
Antwort von Christian am 10.06.2003 - 10:49 Klar ist dass niemand davor gefeit ist einen Unfall zu haben. Auch der erfahrenste Taucher kann einmal in Panik geraten, wenn er in einer unachtsamen Minute mit einem Problem konfrontiert wird.
Da man aus Zwischenfällen lernen kann/sollte, hier einmal die näheren Umstände dieses Unfalles:
Zwei Taucher (geschlechtsneutral gemeint!) gehen mit Luft-gefüllten Mono-12 (ausgerüstet mit jeweils zwei getrennten Automaten) innerhalb von wenigen Minuten auf 45 m. Dort bekommt einer der Taucher Wasser in den Regler und beginnt zu Husten. Dies führt dazu dass beide auf 25m aufsteigen (lt. Computer noch mit genügend langsamer Aufstiegsgeschwindigkeit). Das Problem bleibt aber bestehen, der hustende Taucher beginnt Panik zu entwickeln. Von nun an gehts rasch zur Oberfläche. Der Buddy versucht einerseits den schiessenden Taucher unten zu halten, löst gleichzeitig aber dessen Bleigurt. Ein unkontrollierter Aufstieg folgt. Innerhalb einer Minute sind beide Taucher aus 25m zur Oberfläche aufgetaucht. Sie haben beide noch ca. 130 bar in den Flaschen. Beide rufen um Hilfe. Nachdem den sich gerade an der Oberfläche befindlichen Tauchern klar wird, dass hier ein Ernstfall vorliegt werden die beiden Verunfallten geborgen.
Offensichtlich hat von der Tauchgruppe, zu denen die Verunfallten gehören, niemand Sauerstoff mit. Da ich nur einen Sauerstoffkoffer habe, versuche ich so gut wie möglich beide mit Sauerstoff zu versorgen. Momentan geht es beiden noch subjektiv gut, der "hustende" Taucher gerät aber zusehends in einen Schockzustand. Minuten später stellt sein Buddy bei sich Anzeichen eines leichten Dekounfalls fest. Beide Taucher werden von Hubschraubern zur weiteren Behandlung abtransportiert.
Bis auf die unmittelbaren Freunde der Verunfallten scheint sich aus deren Gruppe niemand um die Beiden zu kümmern.
Zufällig anwesende Taucher fertigen ein Unfallprotokoll an, helfen den anwesenden Rettungskräften und veranlassen den Beiden trockene Kleidung, den Tauchcomputer und ihr Handy mitzugegeben.
Ich hoffe den beiden Tauchern geht es inzwischen wieder gut. Die relativ kurze Grundzeit würde dafür sprechen, dass ernstere Folgen nicht zu befürchten sind.
Antwort von peter am 10.06.2003 - 21:35 @christian
super das du den beiden mir o2 geholfen hast. hoffentlich geht es den beiden gut.
ich möchte wissen welche o2 koffer du benutzt hast und welchen part du bei der rettung der beiden über hattest?
kennt man das genaue tg-profil?
Antwort von Christian am 11.06.2003 - 10:19 Wir verwenden im Club den "IDIC RESCUE BAG", eine Rettungstasche von Boscarol bestückt mit einer 2l-O2-Flasche. Ich habe das Teil über die IDIC bei der Fa. Profimed in Salzburg gekauft. Das Teil ist nicht so sperrig wie der DAN-Koffer (und nicht so teuer ), leistet aber das Gleiche...
Ich war mit meinem TL-Kollegen mit vier OWDs am Wolfgangsee. Gerade als wir unser Gerödel zusammengerichtet haben sind die beiden an der Oberfläche erschienen. Soweit ich feststellen konnte haben Deutsche Taucher die beiden geborgen, auch ein Schwimmer hat mitgeholfen die beiden so schnell wie möglich an Land zu bringen. Verständlicher Weise waren die Verunfallten da draussen ziemlich mit den Nerven runter. Mein TL-Kollege, Michi, ist dann gleich hingelaufen um zu helfen, ich hab noch meinen O2-Bag geschnappt und bin nachgekommen. Ich hab mich hauptsächlich mit den beiden Tauchern beschäftigt, sie zu beruhigen versucht ("sicher ned so schlimm, ihr warts ja nur kurz unten, etc.) und eben mit O2 versorgt. Zufällig wurde einer unserer OWDs von seimen Vater gebracht. Dieser ist Arzt und hat sich die beiden gleich mal angesehen. Michi hat inzwischen die Rettung verständigt und veranlasst, dass die beiden alles haben was sie brauchen (trockene Kleidung, das Handy, den Computer, ...) Der Notarzt und die Rettung waren sehr schnell vor Ort und haben die Verunfallten gleich mit Infusionen etc. versorgt. Ein Tauchkollege der verunfallten hat dann einen Computer ausgelesen, ich habe anhand seiner Daten eine kleine Skizze des Unfallhergangs angefertigt und den Rettungskräften mitgegeben, die die persönl. Daten bereits aufgenommen hatten. Nachdem viele Taucher um die beiden herumgestanden sind, habe ich darauf verzichtet zu fragen welche Ausbildung die beiden hatten, bzw. wieviele Tauchgänge sie absolviert hatten. Das genaue Tauchprofil kenne ich nicht, anscheinend waren sie aber 9 min unterwegs, von 45m auf 25m haben sie 2min gebraucht, von 25m sind sie dann in einer Minute zur Oberfläche. Laut Aussage eines der verunfallten Taucher waren sie nur ganz kurz auf 45m, also haben sie wohl die verbleibenden 6min für den Abstieg gebraucht.
Natürlich habe ich in diesen Minuten meine Aufmerksamkeit hauptsächlich auf die beiden Taucher gerichtet, daher kann es schon sein dass ich Details, die rundherum passierten, einfach nicht mitbekommen habe und will daher hier niemanden irgendwelche Vorwürfe machen. Verwundert hat mich allerdings, dass bei den vielen Tauchern nicht noch ein zweiter mit einem O2-Koffer ausgerüstet war. Immerhin waren auch viele TLs am Platz. Der "IDIC RESCUE BAG" liegt preislich ca. in der Nähe eines guten Atemreglers und ist sicher eine genauso wichtige Investition. Auch andere Hersteller bieten inzwischen leistbare O2-Geräte an. Auch O2-Kurse werden neben DAN auch von anderen Organisationen angeboten. Ich denke jede Tauchergruppe, jedenfalls aber jeder TL sollte so ein Teil dabei haben...
Ich bitte meine Firmennennungen nicht als Werbung aufzufassen, weder gehöre ich der genannten Firma an, noch bekomme ich irgendwelche Provisionen oder andere Zuwendungen. Ich bin lediglich Taucher beim IDIC und verwende daher auch die vom IDIC empfohlene Ausrüstung.
Antwort von Harry am 11.06.2003 - 20:50 @christian:
super reagiert und gehandelt!
DANKE!
und danke für deine ausführlichen infos!
es wär schön wenn bei (tauch)unfällen alle so aktiv helfen würden wie du!!!!
die meisten stehen leider meist nur rum, gaffen und/oder trauen sich nicht:o:o
bist du EA bei ´ner rettungsorganisation??
viele grüße aus OÖ
harry, redaktion taucher.net
Antwort von peter am 12.06.2003 - 22:44 @christian
mit wieviel bar ist deine 2l Flasche o2 gefüllt?
auch wenn dein "teil" auch etwas billiger ist als das von".." da ist zumindest eine 5l mit 300 bar und zubehör. so bin ich der meinung man sollte auch die vor- b.z.w. auch nachteile einer o2 -versorgung bewerten, denn so bin ich auch der meinung das nicht alles nagelfest ist was der verein sagt. also bei meinem verein habe ich da keine einschränkungen. und es gibt , bis auf manche tu, keine bessere lösung als sofortmaßmane reinen o2 zu verabreichen und das so lange als möglich und da es öfters auch mehr als nur einen Taucher betrifft und auch öfters nicht gleich in 2 min. ein nrw da ist so kann man nicht genug o2 dabei haben. richtig ist auf jedenfall was du getan hast.
lg
Antwort von Christian am 13.06.2003 - 16:46 Ich denke die Vorteile der sofortigen Verabreichung von "möglichst" 100% O2 überwiegen, zumindest nach momentanem Stand der med. Forschung dürfte das Fakt sein.
Meine Flasche ist mit 200bar gefüllt. Klar, auf einem Schiff, Stunden von der nächsten med. Versurgung entfernt wird das zu wenig sein. Aber für Österreich genügt es. Als der Notarzt da war (mit 2 Sauerstoffgeräten und einer "Bunker"-Flasche im RTW) war meine Flasche gerade etwas unter 100 bar, die waren also sehr schnell vor Ort, aber genau diese paar Minuten sind wichtig! Ich denke daher, dass die 2l-Flasche ausreichend ist. Deine Aussage die Flaschengrösse im DAN-Koffer betreffend ist dann richtig, wenn man den O2 Koffer Standard betrachtet, der hat eine 5l-Flasche dabei. Dafür ist mit dem Koffer der halbe Kofferraum im Auto gefüllt. Der O2 Koffer Kompakt hat eine 2.5l Flasche, beide Systeme kosten über 1000 Euro. Interessant ist noch die kompakte O2 Rescue Bag mit einer 3l-Flasche, die ist sehr sparsam im Platzverbrauch, liegt aber Preislich auch über 1000 Euro.
Ich denke letztendlich ist nicht wichtig welches System man hat, sondern _dass_ man eines hat. Wenn jemand weitere Systeme und deren Bezugsquellen kennt ist es sicher im Sinne aller, wenn diese hier angeführt werden...
Antwort von André am 13.06.2003 - 18:50 @ Cristian,
ich gehe mal davon aus, daß ich auch problemlos eine 5L Stage O2-Flasche an Dein Gerät hängen könnte? Oder hat das noch wieder ein anderes Ventil?
Wo beziehe ich am besten so einen Rescue Bag?
Gruß,
A.
Antwort von Christian am 14.06.2003 - 14:10 Naja, wenn Du eine O2-Flasche mit ins Wasser nimmst, hast Du ja wohl auch `nen Automaten dran, damit brauchst Du ja keinen O2-Druckregler mehr, sondern hast ja eine astreine Demand-Anlage
Antwort von Sepp am 16.06.2003 - 07:34 @ Christian
Ist bei IDIC RESCUE BAG ein Demand dabei? Ist auf der IDIC Hompage nicht erkennbar.
Bitte um INFO
Platsch.........
Antwort von André am 16.06.2003 - 09:48 @ Christian,
Das eine O2-Stage zum Atmen von O2 genutzt werden kann ist mir schon klar, aber wie willst Du mit einem Atemregler eine Notbeatmung durchführen???
Der Witz an den O2-Beatmungsanlagen ist ja dieser GUmmisack zum Beatmen.
A.
Antwort von Rettungstaucher am 03.07.2003 - 21:45 Ist doch relativ egal(zumindest bei selbstständiger Atmung des Verunfallten) ob man mit einem Demand-Modul oder einem O² tauglichem Atemregler für die Deko sauerstoff gibt, der unterschied liegt ja nur daran das am Demand- Modul eine Maske und kein Mundstück befestigt ist(Unterstützende Sauerstoffgabe).
Bei der BEatmung benötigt man ein Demand-Modul weil nur dieses an den Beatmungsbeutel ("Ambu-Beutel") angeschlossen werden kann.
Aber ich denk das beste System ist immernoch das Wenoll-System, ist quasi ein SCR und man kann mit einer 2l. Flasche (und je nach behandlungsplan) bis zu 8 Std. beatmen!!!!
Und das Gerät ist im Preis noch relativ erschwinglich!
Antwort von Armin am 20.11.2003 - 11:01 Folgende Info direkt von den Betroffenen:
über pfingsten waren wir mit einer gruppe von 12 freunden am attersee zum tauchen.
die ersten zwei tage tauchten wir im attersee,jeden tag 2 tg mit einer max.
tiefe von 30m.
am letzten tag fuhren wir zum wolgangsee. wir wollten dort zu viert auf 40m tauchen. eigentlich kein problem, wir sind beide cmas** taucher und hatten über 80 tauchgänge in süsswasserseen.Wir waren uns sicher, zu sicher. da zwei von uns schneller angezogen waren und wir uns in ruhe fertig machen wollten entschieden wir uns doch in 2 zweiergruppen zu tauchen.
ca. 20 minuten später tauchten auch wir ab.
abgesprochen war ein abtauchen auf 10 m,stopp-ok zeichen,abtauchen auf 30m, stopp-ok zeichen und weiter auf 40m,antasten und langsam wieder nach oben.bis 30m alles ok. weiter ging es nach unten,ich schaute auf meinen computer und las 44,6m ab.nun machte ich meinen tauchpartner darauf aufmerksam und wir gaben uns das zeichen für den Rückweg.als ich mich umdrehte sah ich das wir an einer recht steilen wand abgetaucht sind.beim nach oben schauen bekam ich wasser in den regler und verschluckte mich die folge war ein heftiger hustenreiz und mein atemreiz wurde immer schneller.ich bekam keine luft mehr und hatte das gefühl zuersticken.mein tauchpartner bakam davon nichts mit.mir liefen die tränen und ich dachte wirklich es ist aus.um nicht in unkontrollierte panik zu geraten machte ich die augen zu,legte die hände an den hang um die geschwindigkeit des aufstieges zu kontrolliern und begann mit den aufstieg.da der aufstieg nun doch etwas zu schnell war,jedoch noch bei etwa 10m je minute bekam mein tauchpartner mit das ich probleme habe.meine beschwerden wurden immer schlimmer ich konnte zwar besser atmen aber der atemreiz wurde immer schneller so das ich einatmen wollte bevor ich ausgeatmet hatte.so tauchten wir kontrolliert bis auf 25m auf.mein tauchpartner führte mich am arm und ich hatte die augen geschlossen um mich auf die atmung zu konzentrieren.auf ca. 25m war in fels mit einer senkrechten wand auf den ich zuschwamm,mein partner sah ihn und zog mich mit einem ruck weg, ich öffnete die augen,sah die wand vor mir,erschrack, schaute nach oben,bekam wieder wasser in den regler,verschluckte mch erneut,bekam einen hustenanfall und nun ging alles sehr schnell.ich hatte bis dahin noch keine luft aus der weste gelassen und da ich nicht mehr die hände an der wand hatte schoss ich schnell nach oben.mein tauchpartner versuchte mich zu halten und riss mir dabei meinen bleigurt ab.
er hängte sich an meine beine um mich zu bremsen und so schossen wir in wenigen sekunden nach oben. ohne bleigurt und mit voller weste ging das natürlich sehr schnell. an der oberfläche angekommen rief mein partner um hilfe. taucher die am ufer waren eilten uns zur hilfe, wir schwammen an land und wurden von einem taucher mit sauerstoff versorgt.irgend jemand hatte die rettungskette eingeleitet,sehr schnell war ein notarzt da und wenige minuten später ein rettungshubschrauber.
wir wurden beide zur behandlung in die druckkammer nach traunstein geflogen.
zum glück trugen wir keine schäden davon. wir sind heute der überzeugung das es dumm ist in diesen gewässern auf solche tiefen zu tauchen.es ist dort dunkel,kalt und es gibt nichts zu sehen ausser steinen.das ist das riesiko einfach nicht wert.die dunkelheit und die kälte wirken extrem auf dem körper. ich habe noch sehr oft davon geträumt,von der angst zu sterben.
heute tauche ich wieder, aber vorsichtiger und mit mehr köpfchen.ich geh nicht mehr so tief nur um 40,50 oder 60m auf dem computer stehen zu haben.
bei einem problem ist der weg nach oben lang,sehr lang.
wir möchten uns auf diesem weg bei allen die uns geholfen haben recht herzlich bedanken.
Aktueller Tauchlink: DIVEPOINT Abtauchen im Divepoint München Pub, Bistro und Cocktailbar Ein "Sponsored Link": Schöner Tauchen Bei uns finden Sie interessante Reiseberichte unserer Kunden. und einer unserer Toplinks: Volkert Touristik Ihr Spezialist für Reisen und Tauchsportreisen. Stöbern sie in unseren Angeboten und schauen Sie sich an, was wir Ihnen an Auswahl zu bieten haben. Lassen Sie sich für Ihre nächste Reise inspirieren.
M/Y Golden Dolphin (26.08.2008) Ein wenig spät aber sie kommt. Ich hatte die St.John`s Tour vom 10.07. – 17.07.2008 gebucht. Wir waren auf dem Boot eine ziemlich ausgeglichene Truppe. Keine „ Tauchlehrer “ und auch die beiden (mehr) M/Y Golden Dolphin (26.08.2008) Hallo, ich war die Anschlußwoche von Butch auf der Golden Dolphin auf Brother´s Elphinstone Tour und konnte über nichts klagen. Alles Top weiter so! Auch negative Erfahrungen mit dem Transfer wie (mehr) Stingray Safariboot (26.08.2008) Wir (3 Tauchfreunde) waren Ende Mai/Anfang Juni für eine Woche Gäste auf der Stingray. Vorerst verbrachten wir knappe 4 Tage auf einer Insel (Fihalhohi) zum Eintauchen und um das maledivische Flair (mehr)
TSC Neptun, Nordhausen (28.08.2008) Wir waren mit unserer ´Betriebssportgruppe Tauchen´ in diesem Jahr zum 2.Mal zu Gast beim TSC Neptun in Nordhausen. Der TSC Neptun verfügt über ein großzügiges Clubgelände mit eigenem See in (mehr) Tauchsport Seekuh ´Der Club´ (27.08.2008) Habe bei Seekuh meinen OWD gemacht. Ich kann den Club nur besten Gewissens empfehlen. Hier wird Wert auf die Ausbildung gelegt und nicht auf Show. Ich habe aus beruflichen Gründen oft keine Zeit (mehr) Brachelener Tauchfreunde (23.08.2008) Am heutigen Samstag ging es recht zeitig los: Schon um 10 Uhr wollten wir uns am Adolfosee treffen. Dort angekommen wurden wir nicht nur durch Peter und seiner Crew empfangen - es lief ein Biologie (mehr)
Auszug aus diesem Forum: Höhlentauchen - Ausbildung vom 17.05.2005 : Hallo zusammen,
seitdem ich tauche mag ich Tauchgänge, wo man in Höhlen oder Tunnel taucht.
Gerne würde ich jetzt mal in ein ... [mehr] PADI Kärtchen nach Wunsch? vom 17.05.2005 : Kann das die Idee des Erfinders sein, dass sich jeder sein Brevet gleich selbst ausstellt? :denk Vgl. Angebot auf eBay: ... [mehr] Hin und wieder zurück vom 17.05.2005 : Hallo,
geht folgende grobe Rechnung in der Regel auf?
Ich möchte vom Boot lostauchen und dort mit
mindestens 60 bar (ohne ... [mehr]
Foren - Tauchunfälle - TU am Wolfgangsee 9.6.
, Andreas 
), leistet aber das Gleiche...
sich nicht:o:o
am 20.11.2003 - 11:01
