TU im Wörthersee / Kärnten Abgesandt von Armin am 20.09.2003 - 19:55:
Danke an Gerd für die Info:
REIFNITZ. Ein 26-jähriger Angestellter aus Feldkirchen und ein 25-jähriger Arbeiter aus Klagenfurt unternahmen gestern in Reifnitz einen Tauchgang in den Wörthersee. Gegen 16 Uhr traten in 50 Meter Tiefe Probleme bei den Sauerstoffgeräten auf. Das Duo musste einen Notaufstieg unternehmen und erlitt die Taucherkrankheit. Sie wurden nach Graz in die Druckkammer geflogen.
Antwort von Detlef am 20.09.2003 - 20:06 Was das Wort "Sauerstoffgeräte" angeht, hoffe ich nur, daß es sich um einen Fehler der Presse gehandelt hat.
Detlef
immer ausreichend und saubere Luft
Antwort von Mangler am 20.09.2003 - 20:41 soviele druckkammern gibt es ja leider gar nicht...in den meisten fällen dauert der transport daher recht lange...so wie ich das mitbekommen habe scheint es den meisten tauchern danach aber wieder gut zu gehen...weiss jemand eventuell welche zeiten so im durchschnitt zwischen auftauchen und druckkammerbehandlung dazwischen lagen ? weniger als 1std, 2 std oder gar mehr ?
Antwort von Hoschi am 22.09.2003 - 08:59 Na also ich weiss auch nicht.
Mit Sauerstoff auf 50 Meter? Das kommt wohl nicht so gut.
Naja!
Ich kenn das ja von Tauchlaien, dass die immer Sauerstoff zur Pressluft sagen, aber von Tauchern?
Ausserdem was ist denn die "Taucherkrankheit"?
Wir sprechen doch hier eher woh einem Dekompressionsunfall, oder?
ALso man muss ja nicht gleich den Ehm gelesen haben, aber n bisschen Taucher1x1 sollte man schon beherrschen oder sich zumindest belehren lassen.
Aber letztendlich haben die Jungs ja überlebt, und das ist gut so!
Antwort von Emanuel am 22.09.2003 - 10:14 "Sauerstoffgeräte" und die "Taucherkrankheit" hat wahrscheinlich der österreichische Presse-Schreibling erdacht. Wohl auch ein Laie, der es nicht besser wußte. Es kann aber auch nicht jeder, der über einen Tauchunfall berichtet, Bescheid wissen, mit was denn Taucher so auf 50m gehen. Wer nicht glaubt, was für ein Mist alles in der Zeitung steht, der braucht ja nur mal die B... zu lesen...
Und dem Publikum, für das die ö. Presse das schreibt reicht die Info in ihrer Qualität ja normalerweise auch aus.
Peinlich ist´s ja nur, dass das dann hier im Taucher.Net genauso erscheint: BILD-Nivaeu! Wohin wir uns das noch führen?
Antwort von nichtnörgler am 22.09.2003 - 10:49 So, jetzt hat sich jeder über die Begriffsverwechslungen aufgeregt... Nun ist gut.
Weiss jemand was genau passiert ist und wie es den beiden Tauchern geht ? Handelte es sich EVENTUELL im einen Vereiser ??
An die beiden gute Besserung
Antwort von bubblemaker am 23.09.2003 - 03:34 @ nichtnörgler
wenigstens einer der den Sinn hinter diesem Forum verstanden hat!
Es sollte hier nicht auf Schreibfehler oder laienhaften Ausdücken herumgehackt werden, viel wichtiger ist es wie du bereits gefragt hast: WARUM der Notaufstieg durchgeführt werden mußte?
immer frische und saubere PRESSLUFT
Antwort von Jessica am 23.09.2003 - 17:03 Emanuel, niemand zwingt dich, das Bild-Niveau hier zu lesen...
Und das das ein Zitat aus einer (fuer mich nicht ersichtlichen Quelle) ist, ist doch deutlich zu erkennen! Das einzige, was man hier vorhalten koennte, ist, dass die Quellenangabe fehlt!
Und nu regt euch mal wieder ab...
Antwort von beat ch am 23.09.2003 - 18:10 hallo zusammen
ich möchte nicht rechthaberisch wirken nur kurz zum thema. dekounfall oder eben krankheit.
wenn infolge zu schnellen aufstiegs oder nichteinhalten der dekohalte der kritische übersättigungsfaktor eines gewebs überschritten wird,kommt es zu einem abfall der gaslöslichkeit und somit zur blasenbildung im entsprechenden gewebe. dies nennt mann DEKOMPRESIONSKRANKHEIT.
e liebe gruess
beat
Antwort von Bulb Blub am 24.09.2003 - 12:37 jaja lehrer beat ch,
jetzt wissen alle über die dekokrankheit bescheid. das einzige was noch unklar ist wo du diesen wunderschönen satz denn abgeschreiben hast ?
aber grundsätzlich sollte diese forum ja dazu dienen über tu`s zu diskutieren, erfahrungen auszutauschen und nicht aneinander rumzunörgeln.
ich wünsch den beiden noch gute besserung und kann nur sagen "glück gehabt" denn bei 50m kann ein kleines problem schnell mal tödlich enden.
Antwort von Blubber-Bär am 25.09.2003 - 10:09 Weiss den nun jemand, was passiert ist oder können wir die Diskussion hier beenden?
Antwort von Thore am 25.09.2003 - 19:25 wenn man selbst keine ahnung hat, sollte man sich geschlossen halten. der begriff taucherkrankheit ist sehr wohl geläufig. er beschreibt die caissonkrankheit und ist im deutschen ein anderes wort für dekompressionskrankheit. von daher ist der begriff völlig richtig.
sauerstoff auf 50 meter ist natürlich banane. die meinten mit sicherheit pressluft.
gruß
thore
www.ig-gase.de
Antwort von Gerd am 25.09.2003 - 21:48 Hatte die Qelle des Berichtes im mail an taucher.net angeführt. Dies war ein Bericht aus der Kleinen Zeitung.
Antwort von hermann am 25.09.2003 - 23:31 Und wer mit Druckluft auf 50 m abtaucht, dort verweilt, hat mit Sicherheit irgendwann mal nicht so recht aufgepasst.
Den "Sauerstoff" lassen wir mal weg. Hier geht es doch um den Stickstoff, der ja in höherer Konzentration anzutreffen ist.
Dieser kann aber bei einem Partialdruch von 4-5 bar (ca. 40 m) toxisch wirken.
Allein aus diesem Grund sollte die Tiefe von 50 m jenen vorbehalten bleiben, die nicht so sehr am Leben hängen.
Antwort von Kurt am 26.09.2003 - 00:00 und wieder eine Diskussion, die zu nichts führt.
Antwort von Petzi am 26.09.2003 - 00:40 Danke, Kurt, für Deinen Kommentar!!!
Mich würde dieses Thema wirklich interessieren,
da ich viel im Wörthersee tauche. Ich kenne die Tauchbasis in der Nähe von Reifinitz auch sehr gut. Die maximal erlaubte Tauchtiefe ist mit 30m limitiert!! Warum halten sich manche Taucher nicht an Regeln?
Durch wen ist die Grenze mit 30m limitiert worden?
Soweit ich weis ist in Österreich noch keine derartige Beschränkung gegeben.
Platsch.......
Antwort von Ralf am 26.09.2003 - 08:39 Hallöchen Sepp,
schau mal hier:
Hier klicken Mit dem Erwerb der Dive-Card erhälst Du eine wunderbar gemachte Broschüre verschiedener Seen in Österreich und eben u. a. den "Hinweis" auf ein Tiefenlimit.
Ob es denn richitg ist oder nicht, ist eine andere Frage.
Antwort von caligula am 26.09.2003 - 09:07 ich kann kein tiefenlimit herauslesen...
für meines erachtens ist das maximal eine empfehlung oder ein angestrebtes ziel der arge tauchen.
zur info: die arge tauchen bildet gemeinsam mit dem tsvö die ig-tauchen. diese ig handelt die taucherlaubnisse mit den bundesforsten aus.
ich denke nicht, dass ein limit von 30 m durchgesetzt werden kann, wenn auf der anderen seite der tsvö (mitglied der cmas) steht.
so viel zu meinen gedanken, muss aber nicht recht haben.
Ich sehe das genauso wie Caligula. Es ist keine Regel sondern maximal eine Empfehlung.
Antwort von Ralf am 26.09.2003 - 09:37 @Petzi, Sepp und Caligula
Die Ausgangspunkt war: "Die maximal erlaubte Tauchtiefe ist mit 30m limitiert!!"
Soll man deswegen z. B. am Kohlbaueraufsatz (Attersee) augenblicklich abstoppen und sich das Boot (ca. 32 m) aus der Ferne anschauen, obwohl es als eines der Tauchziele angepriesen wird? Übrigens von der selben Organisation!
Ich denke: nein! Insofern stimme Euch zu, dass es eben "nur" eine Empfehlung ist. Nur scheinbar nehmen oftmals die "falschen" Leute dies Empfehlung nicht war oder machen sich gar keine Gedanken (s. z. B. die TU im vorderen Gosausee in diesem Sommer).
Mit den besten Wünschen für tolle TG und immer genügend Luft verabschiede ich mich an dieser Stelle.
Antwort von Petzi am 27.09.2003 - 12:39 Warum diskutieren wir eigentlich über TUs, wenn jeder Taucher eh tut was er will?! Keine Frage, dass jeder Taucher für sich selbst verantwortlich ist, dennoch hat jeder Taucher, so meine ich, die moralische Pflicht sich an "Empfelungen" zu halten. Es ist auch ein Unterschied ob ich 32m oder 50m tief tauche. Außerdem ist die max. Tiefe auch vom See abhängig. Über TUs zu diskutieren soll den Sinn haben, sie zukünftig zu verhindern.... ich glaube, dass dieser TU(aufgrund der bekannten Informationen) bei geringere Tiefe vermeidbar gewesen wäre. (Interessant wären mehr Informationen über die Taucher selbst: Taucherfahrung, Ortskunde, etc. ....). Wenn ein Taucher wissentlich Regeln oder "Empfelung" ignoriert, ist er selbst schuld!!!
Antwort von Peter am 29.09.2003 - 13:01 Kleine Frage am Rande.
Seit wann benötige ich eine Dive-Card von der Arge für den Wörthersee und wer hat dieses Tiefenlimit von30 Meter für den Wörthersee ausgesprochen???
Antwort von caligula am 29.09.2003 - 13:34 @peter
man benötigt natürlich keine dive-card für den wörthersee!
das tiefenlimit wurde auch nicht ausgesprochen. es ist von der arge einfach eine generelle empfehlung.
caligula
Antwort von Mäse am 29.09.2003 - 17:17 50 Meter?! Taucht doch noch weiter runter und wundert Euch dann wenn was passiert!
Nehmt es mir nicht Übel wenn ich nur ein Schulterzucken für alle Verunfallten Tieftaucher habe. Ist wahrscheinlich eine neue Tauchkrankheit: "Tiefengeil"!
Antwort von Petzi am 29.09.2003 - 21:30 @Mäse
Ein "SUPER-DANKE!!!" für Deinen Beitrag!!!
Endlich einer, der mich verstanden hat!
Es sollte mehr Taucher wie Mäse geben, und nicht
Solche, die bei so einem TU über "Regeln", "Dive-Cards" ober Ähnliches sich den Kopf zerbrechen!!
Antwort von franz am 30.09.2003 - 01:16 @hermann:
"Hier geht es doch um den Stickstoff, der ja in höherer Konzentration anzutreffen ist.
Dieser kann aber bei einem Partialdruch von 4-5 bar (ca. 40 m) toxisch wirken."
Das ist ja doch nun wirklich ausgemachter Blödsinn, war Dein PADI-Video defekt?
Antwort von Ricci am 30.09.2003 - 19:04 herrlich mitzulesen, wie das eigentliche thema beharrlich ignoriert wird...
hat jemand infos, was aus den zwei tauchern geworden ist und wie es zum TU kam?
ich kann nur vermuten, dass bei einem die erste stufe vereist ist. panik oder luftmangel, dass der deko-stop nicht eingehalten wurde.
Antwort von Holger am 01.10.2003 - 09:55 @franz
Super, der Hinweis auf das defekte PADI-Video, ich habe schon gezittert und gebangt, gefürchtet, es würde keiner etwas gegen PADI sagen können ... du hast mich gerettet!
Antwort von Mäse am 01.10.2003 - 09:59 Padi Taucher findest Du auch nicht auf 50 Meter unten!!!!
Somit wären wir wieder beim Thema Tauchorganisationen und deren Richtlinien...
Antwort von Holger am 01.10.2003 - 10:12 Mäse, was du schreibst ist Käse. Ich bin PADI-Taucher, mische mein Nitrox & Trimix für meinen Rebreather selber und gehe auch mal etwas tiefer.
Antwort von Blub am 01.10.2003 - 17:27 Padi Taucher und nicht auf 50 m, gestatt dass ich lach :"Ha Ha Ha"
Ich kann dir sagen, dass ich genau solche dort sehe, mit mono 10 und12.
Da lange ich mir an die Birne.
Ach ich bin ja auch Padi Taucher und treffe die Mono taucher meist auf der Deko bei 50m.
ich glaube mit Tauchorganisation hat das wohl nichts zu tun!!!!
Grüässli Blub
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