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Unfall-Erfahrungsbericht Kroation 2003 Abgesandt von Ewald am 04.02.2005 - 22:07:
Hallo Leute,
Mein Urlaub in Kroatien 2003-es sollte ein entspannter erholsamer Urlaub mit Freundin und Freunden werden in der nahe von Rovinj werden.
Am zweiten oder dritten Tag konnte ich nicht mehr im Meer herumschwimmen sonder ich musste unbedingt Tauchen also ab zur nächsten Basis und schnell einen Termin für den nächsten Tauchgang ausmachen. Am 16.08.2003 ging es dann los.
Es kam mir gleich ein bisschen spanisch vor, es wollte keiner von den Tauchinstructor so recht; dass ich mit tauchen ging na ja dann borgte ich mir das komplette Equipment dort aus .
Dann alles in eine Kiste und raus aufs Meer. Es war kein Buddy.
Wir bauten alles zusammen und überprüft das Equipment. Einen Amerikanischen Tauchpartner habe ich dann selbst am Boot gefunden den von den Tauchlehrern hat sich keiner darum bemüht. Keiner am Schiff sprach ein Wort Deutsch. Eine kurze Einleitung von einer Minute über den bevorstehenden Tauchgang gab?s dann doch noch - toll oder?
Also ab ins Wasser runter auf ca. 40 Meter. Grundzeit war ca. 35 Minuten. Plötzlich geschah es! Eine kalte Strömung erfasste mich, zog mich in die Tiefe, ich wollte natürlich rauschwimmen, leider riss der Riemen meiner Flosse mein Buddy versuchte mir vergebens zu helfen. Als nächstes flutete ich mein Jacket mit Luft und ich stieg an die Oberfläche mit einer Geschwindigkeit jenseits von gut und böse.
Ich war ca. schon auf 47m wollte den Aufstieg verlangsamen indem ich Luft abließ. Was dann passiert: Dieses veraltete beschissene Jacket funktionierte nicht und ich trieb mit voller Geschwindigkeit nach oben. Mein Buddy kam nach einer Zeit nach und Schrie: ?go down do 5 meters for security stopp. Aus Panik tat ich das auch und vergaß auf den Druckausgleich.
Nach einer Zeit an Bord des Schiffes wurde mir schwindlig auch eine leicht Übelkeit verspürte ich. Nach Ankunft am Steg der Basis lies ich alles liegen und stehen und ging ins nächste WC, kühlte meinen Kopf und meine Arme mit kalten Wasser. Die dort befindlich Putzfrau wollte noch Geld von mir aber mir war so schwindlig, dass ich geradewegs auf meinen Campingplatz zurück ging und mich in meine Liege vor dem Zelt in den Schatten legte und einmal 4-5 Stunden schlief. Mir war ca. noch 3-4 Tage schwindlig danach wurde es immer besser leider hab ich wegen dem Druck auf meinem Ohr jetzt noch Probleme.
Und was habe ich daraus gelernt ? ich gehe nie mehr ohne mein eigens Equipment tauchen das ich nach jeden Tauchgang gründlich reinige und immer darauf achte das alles in Ordnung ist !
Antwort von Stephan K. am 04.02.2005 - 23:19 ???
40m und 35 Min Grundzeit
auf 47m den Aufstieg verlangsamen???
Expressaufstieg
Hmmm??
mit fremden Buddy und schlechter Leihausrüstung sowie ohne Briefing.
Wenn dem so ist, dann hat hier aber jemand sehr viel Glück gehabt.
Antwort von lektronis am 04.02.2005 - 23:54 das hört sich aber nach ner Räuberpistole an. meine herren..........aber soviel "pech" kannst auch nur du haben.
ich hoffe dein schwindel"gefühl" heilt noch nach.
ist ja auch nicht so schön, schon so lange solch beschwerden zu haben.
gute besserung
Antwort von bestof34 am 05.02.2005 - 07:54 Du solltest Tauchen lernen!!
Leihausrüstung nicht geprüft und doch tauchen geangen!
Ohne geprüfter Tauchausrüstung und ohne wirklich zu wissen was dich unten erwartet und ohne den Buddy zu kennen, ein solches Profil zu tauchen???
Versuchte nasse Rekompression!
Wahrscheinlich Deko und Barotraume und nicht einmal den Arzt aufgesucht!
Ein gut gemeinter Rat: "Denke noch einmal darüber nach!"
Antwort von go deep am 05.02.2005 - 12:34 hallo ewald!
das höhrt sich ja cool an.
du glaubst aber nicht wirklich, daß dir das mit 35 min grundzeit auf 40 m jemand abnimmt.
rechne mal, nur so überschlagsmäßig:
luftverbrauch 40m/35min = ca. 3500l und wo bleibt der vorrat für die deco?
weiters gibt es in kroatien kaum eine basis welche einfach so, an sporttaucher eine für diesen tauchgang, mindestens doppel 15er zur verfügung stellt.
alle anderen angaben, von wegen kein briefing, kein buddy, kalte fallstöhmung usw.,was solls, wenn du routiene im solotauchen hast.
gruß und immer schön bei der wahrheit bleiben, sonnst machst du dich nur noch lächerlicher als du es bis hier geschafft hast.
und der 1. april war auch noch nicht!
Antwort von Oliver2 am 05.02.2005 - 14:43 @Ewald.....
...passiert soll das ganze in 2003 sein, hier der Bericht vom Februar 2005.....DOCH so aktuell????
Ach ja...wo hat das ganze denn Genau stattgefunden????
Du hast "...Als nächstes flutete ich mein Jacket mit Luft und ich stieg an die Oberfläche mit einer Geschwindigkeit jenseits von gut und böse..."
Du bist dann auf 47 gestiegen "... Ich war ca. schon auf 47m wollte den Aufstieg verlangsamen..."
WO ist denn dieser Tauchplatz genau???
WO um Rovinj rum gibt es eine Stelle, wo man "...mit einer Geschwindigkeit jenseits von Gut und Böse..." auf 47m aufsteigen kann ???
JETZT bin ich aber mal gespannt.....
Oliver
Antwort von divingkatze am 05.02.2005 - 15:13 Hallo ihr neun mal klugen typen
war ca mein 200 tauchgang der Tauchplatz hies
Uran habe eine 15 liter flasche gehabt
oben vieleicht etwas schlecht geschrieben
bei ca 47 meter lies ich luft in mein j.
und stieg dan auf. und ja mit einer 15 liter flasche gehen sich ca 35 minuten grunzeit aus
Antwort von nigthdiver am 05.02.2005 - 19:38 schade um den platz den dieser "livebericht" hier verbraucht.
Antwort von Oliver2 am 06.02.2005 - 19:37 @ Ewald------oder tauchkatze oder wer auch immer (gespaltene Persönlichkeit?????)
...sorry, aber mit "Tauchplatz Uran" kann ich leider aufgrund meiner wahrscheinlich recht beschränkten Ortskenntnis und mangelnden Taucherfahrung in Relation zu deinen 200 Tauchgängen leider nix anfangen....wärst du eventuell so freundlich, es räumlich ein wenig einzugrenzen???
Eher Richtung Banjole??? oder eher Richtung Leuchtturm??? oder wie auch immer....
Oliver
Antwort von peter die lunge am 06.02.2005 - 19:42 Halle Ehwald,
9 mal klug oder einfach nur nachgedacht?
Ich habe deine Angaben mach nachgerechnet.
40 Meter, 35 Minuten Grundzeit mit Luft -
Alleine die Deco dauert ca. 85 Minuten, der komplette Tauchgang 123 Minuten - laut meiner Software. Der tiefste Decostop beginnt bei 21 Meter. Ohne Deko aufgestiegen und überlebt - ein medizinisches Wunder!
Außerdem ein AMV von 15l/min vorausgesetzt brauchst du für den TG ca. 9.600 Liter Luft.
Und das in einer 15 L Flasche??? Mit wieveil Bar war die denn geladen? Rein rechnerisch - ideale Gase vorausgesetzt - sollten es doch über 600 Bar gewesen sein. Welch ein Kompressor!
Ich hoffe du hast immer so viel Glück beim Tauchen.
Peter die Lunge
Antwort von peter die lunge am 06.02.2005 - 20:15 Nachtrag zum Posting:
Sorry habe mich verrechnet.
Der Luftverbrauch bei 15 l AMV liegt bei 5.100 l für den TG. Nicht wie fälschlich behauptet
9.600 l. Somit müßte die 15l Flasche NUR noch mit ca. 340 Bar geladen werden - ideales Gas vorausgesetzt! Immer noch ein respektabler Kompressor
peter die lunge
Antwort von bestof34 am 07.02.2005 - 06:50 20 min auf 10 m rüber zum Abhang tauchen (AMV 15l/min) wären 600 barl
5 min langsam runter auf 40 ca. 260 barl
5 min auf 40 ergeben 375 barl
Grundzeit 35 min und bei AMV 15 l/min 1235 barl
Grundzeit 35 min und bei AMV 20 l/min 1650 barl
Und wo er genau getaucht ist, ist das wirklich ein Ansatz zur Diskussion?
Würde er nachdenken und seinen eigenen Standpunkt solange verlassen bis er in der Lage wäre objektiver darüber nach zu denken, dann könnte er doch zu dem Ergebnis kommen, dass er selst sich mit einigen Faktoren in unnütze Gefahr gebracht hat, sich zuwenig Zeit genommen hat sich mit seinm Buddy und seiner geliehenen Ausrüstung vertraut gemacht hat und nach dem Umfall falsch verhalten hat. Dann hätte er etwas für sich selbst dazugelernt und könnte es in Zukunft besser machen. Lerne Tauchen bedeutet doch, dass wenn er alles Gelernte beachtet hätte, dann hätte er, falls er es befolgt hätte, doch anders agiert; und wenn er sich seine Unterlagen noch einmal durchliest, dann kommt er drauf, dass er sich anders verhalten hätte können!
Antwort von GWM04 am 07.02.2005 - 14:44 Soll dieses Forum nicht dazu dienen anderen zu helfen diese Fehler zu vermeiden? Oder versuchen sich hier wirklich auch einige Leute Aufgrund Ihrer Rechenkünste wichtig zu tun? Das ganze hört sich wirklich sehr merkwürdig an, aber gleich auf Altklug zu machen hilft genausoviel wie "gefakte" Berichte einzustellen.
sorry, aber ich denke gerade im Interesse der weniger weniger erfahrenen Taucher sollte schon klar gestellt werden, ob ein solcher Bericht ernst zu nehmen ist oder ob es sich nur um bla bla handelt.
Ich weiß auch nicht ob du dir Gedanken darüber gemacht hast ob der TG so durchführbar ist. Jedoch ohne Doppel 15 ist der Tauchgang mit Luft nicht machbar.
Ob die Luft reicht oder nicht, sei mal dahingestellt. Selbst wenn er mit der Luft auskommt überlebt er die ausgelassene Deco nicht!
35 Minuten auf 40 Meter ergibt bei G-Faktoren 80/30 (eher eine agressive Einstellung) eine Deco von ca. 85 Minuten.
Bei einer konservativen Einstellung der GF auf 50/15 ergibt sich mit Luftsogar eine Deco von 190 Minuten.
Sollte ich mich irren, bitte ich dich um Richtigstellung.
Antwort von ioannis am 07.02.2005 - 17:50 Gefakte berichte zu entarten (auch wenn mit ironie und Rechnen gemacht)ist besser als paar Leute
Die aufgrund der berichte zu glauben das solche
TG (Profile)möglich sind und wenn die aufpassen
wäre möglich dass die auch das machen
Rechnen ist GUT es gibt zu viel Taucher die nur
Auf der Combi verlassen und keinem Gedanken zum Planung machen
Antwort von **-diver am 07.02.2005 - 18:36 Klingt wirklich ganz klasse - TP Uran in HR , nie gehört, aber die genaue Ortsbeschreibung kommt doch ganz bestimmt noch - bin auch schon ganz gespannt noch was Neues zu lernen.
Antwort von Kaiserfisch am 07.02.2005 - 23:43 Ein toller "Unfallbericht"! Bist wohl ein Troll?
Deine Tiefenangaben lassen nur diesen Schluß zu.
In der näheren Umgebung von Rovinj ist die Adria durchschnittlich 32, 33, 35, 36 m tief.
Ausnahmen bestätigen aber die Regel. So gibt es in der Nähe des Leuchtturms SV IVAN NA PUCINI zwei Löcher die tiefer sind. Eines 66m tief, 600m vom Leuchturm entfernt, Peilung vom Leuchturm aus 310°. Das zweite Loch, 58m tief, 1000m vom Leuchturm entfernt, Peilung 125° vom Leuchtturm aus.
Diese beiden Stellen müßtet ihr aber mit Seekarte und Echolot längere Zeit gesucht haben damit ihr sie findet.
Also zu 99% entspricht dein Bericht nicht den Tatsachen.
Servus
Kaiserfisch
Antwort von bigdeal am 07.02.2005 - 23:51 47 m ?????? Wo ????? Ich will auch!!!! Habe den ganzen letzten Sommer vor Rovinj und Umgebung getaucht und kann sagen, tiefer als 40 kommst du nur wenn du buddelst ! URAN was war das noch mal? Oder doch nur getraeumt?
Gib guten Wein in Istrien!?
Antwort von Tobias am 08.02.2005 - 09:52 @bestof34:
Also bei 47m komm ich da aber auf andere Werte:
"Grundzeit 35 min und bei AMV 15 l/min 1235 barl "
bei mir ergibt das:
35 min x 15 l/min x 5,7 bar = 2992,5 barl
und bei:
"Grundzeit 35 min und bei AMV 20 l/min 1650 barl "
35 min x 20 l/min x 5,7 bar = 3990 barl
Gruss
Tobias
Antwort von GWM04 am 08.02.2005 - 11:37 @ Peter die Lunge
Ja stell mal vor. Ich habe auch ne Ausbildung gemacht und einen Taschenrechner besitze ich auch. Wie schon angemerkt ist mir auch aufgefallen das es einige Punkte gibt die sehr merkwürdig sind.
Aber dafür brauche ich keinen Taschenrechner. Die ersten Beiträge fand ich auch noch sehr gut, denn da wurden Punkte erwähnt wie man diesen sehr merkwürdigen Unfall hätte vermeiden können. Wer diesen Tauchgang so wie er beschrieben wurde ohne Deko überlebt ist schon ein Naturwunder. Selbst wenn man sich danach so schnell wie möglich in die gängige Rettungskette begibt. Wenn man sich dann mal 4-5 Stunden zum schlafen legt, kann ich mir nicht vorstellen, das man ohne Flügel auf dem Rücken wieder aufwacht.
Aber so manches mal bin ich hier schon verwundert wer sich hier wie zu bestimmten Themen äußert. Mann könnte denken es gibt andere Beweggründe warum man so argumentiert. Das gleiche Gefühl überkommt mich wenn jemand einen gefakten Bericht einstellt.
Wo ist denn hier das eigentliche Problem?
Nein ich kenne niemanden der sich hier äüßert, ich war noch nie in Kroatien zum tauchen und ich habe auch keine anderen Information als diesen Bericht zu diesem Thema.
Aber es gibt Dinge die mich doch sehr verwundern.
Antwort von bestof34 am 08.02.2005 - 17:07 Das Rechenbeispiel fängt mit 20 min auf 10 m an; geht dann erst auf die 40 runter und dort ist er nur kurz!
Grundzeit als Begriff auf der Dekompressionstabelle ist der Zeitraum vom Verlassen der Wasseroberfläche beim Abtauchen bis zum Beginn des Austauchens!
Kennt doch keiner sein Profil, oder?
Die Rechnung stimmt schon; nur ob es sein Profil war? Ist nur ein Rechenbeispiel wie es funktioniert. Man muss nur mal nachdenken, was die Grundzeit wirklich ist!!
Antwort von Tobias am 09.02.2005 - 08:18 @bestof34:
Ok du hast recht, hatte übersehen das du den TG zerlegt hattest, allerdings klingt "Also ab ins Wasser runter auf ca. 40 Meter. Grundzeit war ca. 35 Minuten. " für mich nicht nach " 20 min auf 10 m rüber zum Abhang tauchen", sondern mehr danach das es direkt runter ging und dann auch dort geblieben wurde. Und dafür hätte er sicher etwas mehr Luft gebraucht als in eine 15er passt.
Uns ist schon allen klar was die Grundzeit laut einer Dekotabelle ist. Klar das genaue Profil kennt niemand, trotzdem ist der ganz Hergang doch sehr merkwürdig.
Antwort von tinelutz am 08.03.2005 - 18:28 hallo leute.
ich will hier auch mal was loswerden.
ich hab das ganze gerechne und theoretisieren ob das üüüberhaupt an diesem tauchplatz möglich....und naja....wer weiß....und wenn er denn dann doch.......gelesen und dazu fällt mir folgendes ein bzw. auf, keiner stellt das vorhaben auf 40m mit ner leihausrüstung ohne vernünftige einweisung und ohne einen ihm vertrauten buddy in frage.
und die beschreibung seiner reaktion als er merkte auch noch "in die tiefe gerissen zu werden" lässt mich an seinen taucherfahrungen und an seinem können zweifeln.
es wird vielleicht schon seinen grund gehabt haben das die "tauchinstuctor" nicht wollten dass er mitkommt.
man kann nur hoffen, dass der bericht gefakt ist und , sollte er tatsächlich so passiert sein, die ohren von ewald dermaßen geschädigt sind ,dass er nicht mehr andere mit protzerhaftem gehabe was für ein doller hecht er doch ist ( komm mal minn jung....onkel ewald macht das schon...der war schon mal auf hundert meter...)gefährden kann.
aber ewald hat ja auch was gelernt: er achtet jetzt immer drauf, dass sein equipment sauber ist...nein mehr noch .....er reinigt es immer nach jedem tauchgang....!
das ist die lehre die unser ewald aus dieser geschichte zieht....
wenn er so gern tauchen geht ...warum macht er dann nicht einen tauchschein?
Antwort von Gemini_shark am 16.04.2005 - 21:13 ich denke schlechte Tauchbasen gibt´s überall.. wenn jemand von Euch die beschriebne basis kennt könnte SIE/ER eigene Erfahrungen mit der Basis in Uran weitergeben...damit andere auch davor gewarnt werden..verantwortlich ist sicher in erster Linie der Taucher...aber man sollte der Basis schon hinsichtlich des Equipments vertrauen können...und wenn dieses nicht der Fall ist gehört die Basis meiner Meinung nach geoutet...
Gruß Gemini
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