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European Diving St. Tropez / Frankreich - Betauche unser U-Boot Wrack! Wir sind die Spezialisten in Frankreichs Mittelmeer-Küste. Tolle und interessante (Wrack-)Tauchplätze sind bei uns selbstverständlich. Beste Tauchbasis Mittelmeer 2003 ausgezeichnet mit dem Tauchen Award! Weitere Infos gibt es hier
Wracktaucher in Frankreich tot Abgesandt von Oliver am 07.11.2001 :
Bernard Gonon tauchte mit einem Tauchpartner am letzten Wochenende von einem Zodiac aus zu einem Wrack in über 100m Tiefe. Der fünfundfünfzigjährige Taucher und sein Buddy benutzten dabei die Ankerleine als Dekoreferenz. Während des Aufstiegs muß es dann zum tödlichen Zwischenfall gekommen sein,da er wenig später mit seinem Inspiration Rebreather kopfüber an der Wasseroberfläche treibend von der französischen Marine gefunden wurde. Unter Schock stehend tauchte ca. eine Stunde später der Buddy auf und wurde ins Krankenhaus gebracht.
Antwort von Micha am 08.11.2001 - 08:40 Ich weiss, ich wiederhole mich....
Wie immer hat der Buddy keine Ahnung, wann welcher Vorgang dazu geführt hat, es wurde also nicht auf den Tauchpartner geachtet !
Gerade jedoch bei Rebreather-TG ist dies lebenswichtig.
Schade, dass wieder ein Taucher unnötig starb.
Antwort von Michael Fisch am 08.11.2001 - 10:11 Michael,
Ich denke es wird an der zeit dass wir ein Taucher Erziehungs-Gerät entwickeln, um Buddyaufmerksamkeit zu steigern. Nur so werden wir der Anzahl von Möchtegern Überlebender erhöhen können.
Ich habe mir vorgestellt eine 2 Meter dünne Schnur zwischen die Taucher mit eine Elektroschocker an beide enden. Bei Zug über 2kg kriegen beide Taucher ein kurzer Schock. Noch dazu bauen wir eine Leuchtdiode und eine Taster ein an beide enden. In unregelmassigen abstanden fangt der Leuchtdiode an zu blinken. Der Taucher an der andere schnürende hat jetzt 15 Sekunden zeit seine Taster to drucken sonst gibt`s ein schmerzhafter Schock.
Diese Erziehungs-Gerät soll benutzt werden bis Mann keine Schock innerhalb den letzten 1000 Tauchminuten gekriegt hat. Danach sollte Mann es im unregelmäßigen Abstande weiterbenutzt werden, besonders wenn Mann merkt dass der Aufmerksamkeit nachgelassen hat.
Ich empfehle keinesfalls die Benuzung eine Buddyleine, damit ist der Erziehung gleich null.
Alle Witze beiseite, meine Beileid an Angehörigen und Beteiligten.
Können wir nicht mit dieser Sinnlosen Abschlachten von Tauchkameraden aufhören? Mach dein nächste Tauchgang neben deine Tauchpartner - nicht hinter deine Tauchpartner!
Michael der Amerikaner
Antwort von Jessica am 08.11.2001 - 19:19 Hi Michael !
"Können wir nicht mit dieser Sinnlosen Abschlachten von Tauchkameraden aufhören?"
Hmmm.... was unterstellst Du ? Bringen wir unsere Buddies jetzt absichtlich um, oder sie sich selbst ?
Versteh mich nicht falsch, ich rede hier nicht von Selbstüberschätzung im Allgemeinen und im Besonderen. Aber "abschlachten".... najaaaaa. Ein Plädoyer für bessere Selbsteinschätzung, das wäre es doch gewesen...
Gruß, Jessica the german *scnr*
Antwort von Michael Fisch am 08.11.2001 - 22:19 Jessica,
Was ich Tauchkameraden unterstellen wollte ist auf Juristendeutsch "Unterlassene Hilfeleistung mit Todesfolge." Wenn ich mit eine Buddy tauchen gehe und komme zurück ohne Buddy und ohne Erklärung wie oder was passiert ist, wie kann Mann es sonst erklären?
Michael der Amerikaner
Antwort von Jessica am 08.11.2001 - 22:24 Naja, aber wie wollen Leute helfen, die dazu nicht einmal ausgebildet sind ? Es gibt doch immer wieder Brevets, die erkauft sind, besonders im Urlaub. Ich denke, hier sollte man ansetzen. Ausbildung verbessern = wenger Tote !
Antwort von Michael Fisch am 08.11.2001 - 22:35 Jessica,
ich meine dass die Anfänger nicht gleich zu die Opfer gehören. Es sind die Taucher mit 3-8 Jahren Erfahrung die wie die Fliegen sterben. Anfänger sind vorsichtig, Taucher mit mehr Erfahrung sind mutig, und alte Hasen haben glück gehabt und wissen inzwischen deren Grenzen. Es sieht ähnlich aus mit Flieger, zwischen 100 und 500 Flugstunden ist der Unfallrate am höchsten.
Michael der Amerikaner
Antwort von Jessica am 08.11.2001 - 22:38 Sag ich doch - Selbstüberschätzung ! Trotzdem.. wäre man jetzt passend ausgebildet und firm in Notfallsituationen...
Was soll man zum Bleistift davon halten, dass eine große amerikanische Organisation Wechselatmung nicht mehr lehrt, seitdem der Oktopus bei denen "Vorschrift" ist ?! Aber zweistufig wird nirgends erwähnt.....
Antwort von Oliver am 08.11.2001 - 22:46 Hm...noch wissen wir doch garnicht was los war.Vielleicht ein Gerätedefekt,Herzkasper (war ja schon kein junger Hüpfer mehr). oder,oder,oder...
Antwort von Jessica am 08.11.2001 - 22:55 Oliver, das bezog sich ja nicht auf DEN unfall, sondern auf Unfälle allgemein.
Antwort von Marc am 09.11.2001 - 02:32 Hallo, (ich möchte mich vorerst für mein schlechtes Deutsch entschuldigen da ich in der Französisch-sprechender Schweiz zuhause bin) ich tauche im Genfersee, im lac du Bourget und lac d`Annecy (FR) und hin und wieder im Roten Meer. Ich mache ungefähr 100 bis 120 Tauchgänge pro Jahr im typischem See-Element (bis 4°C im Winter und Sichtweiten von manchmal weniger als einen Meter, auch schon ein Paar Mal null). Ich tauche im Trocki mit Bi-10lt und Stage-Flasche O2 6lt zur Dekompression, alles nützlich bei 60 bis 100 Minuten Tauchgänge . Ich bin erst jetzt gerade auf diesen Forum gestossen und möchte etwas zu diesem Thema beitragen. Wir sind alle vom Tod Bernards bestürzt da es sich um einen Taucher handelt der bei unserem französischem Forum viele gute Freunde hinterlässt. Sein tragisches Umkommen ist noch nicht ganz geklärt und wird, wie so viele Tödliche Tauch-Unfälle, auch seine Einzelheiten mit in die Tiefe der Meere nehmen.
Auch bei uns wird oftmals über die Notwendigkeit des Buddy-daseins gesprochen. Das Problem ist das es nicht nur eine Kategorie von Tauchern gibt: es sind so viele Tauchweisen wie die Taucher selbst... jeder hat seine Art sich unter Wasser zu verhalten...es ist, glaube ich, eine Frage des Karakters und deshalb so persönlich und damit zu respektieren. Ich zum Beispiel, tauche gerne mit Freunden die das gleiche Niveau wie ich haben...also eher Tek als Loisir (im Diko nachgucken )und wenn, dann so nahe das ich meinen Kumpel berühren kann. Ich tauche aber auch sehr oft solo und wenn, dann ein NachtTG. Es ist für mich berauschend die Fische zu beobachten und in der Dunkelheit und der Kälte auf ein Wrack abzutauchen (ich wäre vielleicht ein gutes Untersuchungsobjekt für den Dr. Freud).
Alle hier wissen das die Lemanischen Taucher nach einer bestimmten Zeit ziemlich tief tauchen...es in Meter auszudrücken würde nicht viel bringen, ausserdem mache ich nicht gerne Reklame hierfür (vielleicht weil ich auch dazu gehöre). Fast Alle tauchen solo wenn sie sehr tief gehen, weil man nie wissen kann wie sich der Kumpel verhalten wird. Taucher jedes Grades sollten wissen das diese Sportart über einem gewissen Niveau Gefahren bergt. Aber wo ist die Grenze? physische, psychische, mentale? die des Materials? der Umgebung? Zwei Freunde haben vor fast genau 2 Jahren einen Tauchgang im lac du Bourget geplant, bei Chatillon. Es handelt sich um eine glatte Wand die bei -12m anfängt und ab -50m negatif wird und bei -63m auf Sand stösst. Beide hatten etwa 270 TG und sind sehr oft zusammen getaucht (200 Mal?). Es scheint das ein Automat (G500 Scubapro) vereist ist, der Aufstieg ist bei -35m stehen geblieben, beide sind ertrunken und wurden bei -43m von der Feuerwehr am nächsten Tag geborgen. Wer kann seines Buddys sicher sein? Einer meiner Buddys hat vor 3 Jahren seinen zweiten Tauchkumpel während 1 Minute aus den Augen gelassen...dieser ist auch ertrunken und das kann JEDEM passieren!.
Eine Frage möchte ich stellen...wer von Euch ist noch nie 10-15 Meter von seinem Buddy getrennt gewesen? Auch im Meer? In diesem Moment taucht man solo. Hat von Euch jemand den Film vom WKPP in Wakulla Spring gesehen? Der Kameramann ist 40m weit von seinen Buddys entfernt um zu filmen, oder er hängt 30 Meter dahinter und Niemand dreht sich um um sich zu vergewissern dass er keine Probleme hat: DIR. Ich möchte damit nur sagen das Tauchen eine persönliche Sache ist. Man muss sich nur sicher sein das der Buddy die gleiche Einstellung zu diesem Sport hat. Sonst kann man ja angeln gehen.
Und warum wissen die überlebenden Buddys nie (oder fast nie) was passiert ist?? Weil alles zu schnell geht!! Und 100 Meter Wasser über der Birne drücken schwer aufs Hirn und sind nicht einfach zu vergessen.
Sobald man den Kopf unter den Wasserspiegel hält kann man ertrinken...es kann hin und wieder eine gefährliche Sache werden...auch in 5 Metern Tiefe.
Ein Sprichwort aus Marseille besagt: Geht runter wer will...kommt rauf wer kann.
Danke das Ihr bis hierher gelesen habt .
Marc
Antwort von Micha am 09.11.2001 - 09:15 Hallo Marc,
Dein deutsch ist auf 1000 Mal besser als mein Franzoesisch ! Gratulation !
Ich bin im uebrigen einer von 2 deutschen WKPP-Members und waehrend eines richtigen TG haengen wir zusammen wie die Kletten, beim Filmen ist man weiter auseinander um z.B. die Hoehle besser auszuleuchten. Meistens ist ein zweiter Taucher hinter dem Kameramann. Ich halte filmen im uebrigen fuer extrem gefaehrlich, weil es eine hohe Taskload darstellt und die Sicht des Filmers zu stark fokussiert.
Antwort von Marc am 10.11.2001 - 11:18 Hallo Micha,
Ich habe mir inzwischen deine Homepage angeschaut und finde den Inhalt sehr interessant!Noch meinen Glückwunsch zu Eurem Europarekord mit Reinhard Buchaly in der Doux de Coly!Sensationnel! Viele französische Tek-Taucher sind von Eurer Performance sehr beeindruckt und schliessen sich mir an.
Der Film der WKPP hat sehr schöne Bilder zum Vorschein gebracht, jedoch ist der französische Kommentar mehr als miserabel... man spricht von O2 anstelle von, wie mir scheint, Trimix...usw... Olivier Isler hat das auch nicht überhört und findet dass ein so weit verbreitetes Film-Dokument ein etwas präziseres Kommentar verdient hätte. Ansonsten ist die Reportage tipp-topp.
Ich hoffe das wir Dich einmal bei uns im Genfersee antreffen werden. Vielleicht auf der Hirondelle bei Tour-de-Peilz (ein Wrack das Du vielleicht schon kennst?)...mit Pressluft...jeder weiss hier das wir nur reine Bergluft in unsere Flaschen drücken .
Bis bald...Grüsse an alle...
Antwort von Micha am 10.11.2001 - 11:25 Hallo Marc, es ist schon ein paar Jahre her, dass ich an der Hirondelle war (mit Trimix )
Meist bin ich am Thuner See wenn ich in der Schweiz bin (das letzte Mal vor 2 Wochen).
Ich war auch in Genf auf dem Speleokongress und habe mich mit Olivier Isler, Michael Walz, Olivier Rodel, etc. ueber die Rebreather unterhalten. Deine Email-Adresse habe ich abgespeichert und es wuerde mich freuen, Dich kennen zu lernen.
Antwort von Oliver am 10.11.2001 - 12:28 He ihr zwei! Bringt Ihr mir ein paar Photos von der Hirondelle mit (wenn Ihr nicht schon welche eigenen habt) , die ich hier bei TN einbauen kann? Wäre Super!
Wenn Ihr Lust habt,könnt Ihr ja auch einen Tauchgangsbericht dazu schreiben.Muß aber nicht Liebe Grüße nach Frankreich und ins Süddeutsche!
Antwort von harry am 11.11.2001 - 20:25 ääääähm...gings hier nicht um einen tauchunfall mit einen tödlich verunglückten tauchkollegen aus frankreich ?!!!
harry
mein mitgefühl dem verunglückten taucher, seinen angehörigen und tauchkameraden.
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wer bitte kauft sich solch ein Wing? :kotzi:kotzi
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, Andreas 
. Ich bin erst jetzt gerade auf diesen Forum gestossen und möchte etwas zu diesem Thema beitragen. Wir sind alle vom Tod Bernards bestürzt da es sich um einen Taucher handelt der bei unserem französischem Forum viele gute Freunde hinterlässt. Sein tragisches Umkommen ist noch nicht ganz geklärt und wird, wie so viele Tödliche Tauch-Unfälle, auch seine Einzelheiten mit in die Tiefe der Meere nehmen.
